upnmjwmetrb (07/20 - 20:11) iXpMZxuWVLAPpDplRMO
(07/04 - 16:16) 微妙だとおもってる
(07/04 - 16:15) 気が早いな久保のケースは出番自体が監督の意向で少ないからな。リーグになれてファンの指示を得たくらいならいいんじゃないかな。今期から本格勝負で。で柿谷だけど二列目は俺も微妙だし、ドリブルとかの外国人の間合いに苦しんでる風に見えた。どの国でも二列目起用はあるけど、他の国に比べて使われる可能性は高いし絶対的エースもいないからまだトップとれる余地はあるかな。それと永井と状況が違うのはあっちは頭数だけは多くて出番は限られたからな。それと最初や二試合目で点取れなくても出番はあるだろう。よほどのひどパフォじゃない限り。
(07/04 - 16:09) まぁ、シーズンを楽しみにしとくは、状況は永井に近いからな、シオがうわさどおりでていくなら、ＦＷ陣ではシュトレラー以外は全部柿谷の年下だからなｗスポンサー目的の柿谷とは違って、若手は転売目的だからなちょっとでもよかったらそいつらを多用するのは当たり前、柿谷は最初か遅くても二試合目にゴールきめなきゃ切られるだろう
(07/04 - 16:05) そもそも柿谷はトップじゃなくて違うところで使われる可能性が高いとおもう、俺は柿谷が二列目で出た試合でよかった試合なんてみたことないぞ、通用しないのはここもあるだろう。あと久保は最初だけで最期らへんは1点くらいしかとってなかったとおもう
(07/04 - 16:03) いやだからそれはわかるよ出し手としたらね。トップの選手にパスワークの話したらトラップからシュートだとかフィニッシュの話の部分がでかいからな。組み立てに関与するかもしれんがね。
(07/04 - 16:01) 外国籍うんぬんの話は日本のサッカー考えたら必要に決まってる。それ以外の要素が大きすぎるからね。ここで話すことではないしあんま興味ない人多いでしょ。
(07/04 - 16:00) パスワークの早さは骨格の違いだろ、だから日本人には絶対はやいシュートとかはやいパスは無理なんだってさ
15:58 (07/04 - 16:00) 俺もそう思う。弱者側の日本ならその考えは妥当
(07/04 - 15:59) それよりも外国籍だろうね、マイクはもしかっしたら捨ててないって話もでてたが、そこらへんはどうだろうな
(07/04 - 15:59) パスワークの早さとかってフィジカルかそもそも技術の面でしょ。
(07/04 - 15:58) 柿谷はその年齢でバーゼルだからどう考えても適応できるとは思えない、スイスリーグなんてそんなに競り合いはげしくないぞ、でかい奴おおいけど
１１ (07/04 - 15:58) (07/04 - 15:46) ＞いや、あれは正しい判断じゃなかったか？オランダもドイツも使う予定なくても公式戦で1分でも出場させたらもうA代表に呼べなくなるし。日本の国籍はひとつまでっていう法律に良くも悪くも助けられた感はある。まぁ本人たちは日本語以外まともにしゃべれないだろうから、オランダ・ドイツの代表選ぶとは思えんが
(07/04 - 15:58) そう岡崎は柿谷の年齢でいってたからまだ適応できた
(07/04 - 15:58) 年取ってからいっても日本人はフィジカルないから適応できないっしょ
(07/04 - 15:57) Ｊからいきなり、じゃなくて間にステップはさんでもいいよ吉田がＶＶＶはさんではじめて四大挑戦したのも23〜24だ
(07/04 - 15:57) 主がこんな豹変するとは思わなんだ
(07/04 - 15:57) 岡崎は24のときいったよね。で26のときにプチブレイクしてる。で今年と。戦術次第じゃない。
(07/04 - 15:56) 日本人がそうだからじゃないのか？適応できるかできないかは日本人の話だろう、実際にそうなんだし
(07/04 - 15:55) あとなぜ柿谷との対比でJからいきなり4大にいった例を挙げたのかwお話にならない
(07/04 - 15:55) アタッカーでありストライカーだからなパスワークは関係あるあるけど。あのフィニッシュワークはこれまでの日本人にないからな。まずは調子を戻すことが先だけど。
(07/04 - 15:55) 一番遅いので長友の23くらいじゃなかろうか
(07/04 - 15:54) なぜ日本人に限定する必要があるのかw
(07/04 - 15:54) なに昔の実績いれるの入れないの？
(07/04 - 15:53) 柿谷語学大丈夫なのかな？
(07/04 - 15:53) ケースバイケースかぁ、じゃあ25以上で初めて四大いって適応できた奴いる？小笠原も柳沢も大黒もまとめて失敗したじゃん
(07/04 - 15:52) まあムラトいなくなってどうなるかだな。ここ最近はバーゼル活躍でリーグランキングは上がったし中堅のリーグのなかでは注目度は高いと思う。ドイツでトップはサイズ的に二部だろうが厳しいしよな。久保がやれてるからじゃーってわけでもないと思う。久保は途中出場でスペースあるとき点とってるからね／
(07/04 - 15:51) 年齢で適応できないとか決めつける意味がわからん。その選手次第だしチーム次第。ケースバイケースがわかってないこいつは頭悪いやつの典型例。
(07/04 - 15:51) ペトリッチはともかく、ハカン・ヤキンの頃はいくらなんでも古すぎて参考にならないわ、そういうのは俺はぶいてるだろ
(07/04 - 15:50) 本田がそうだけど、25こえて四大いったって適応できるわけじゃない、香川はともかくとして、パスワークの時点で明らかにそのレベルに達してないもん、正直ミランの本田は、マンＵの香川どころか、アーセナルの宮市より浮いてるレベルだぞｗ日本のエースは本田だし、俺は本田大好きだけどなｗ二部落ちた時も見捨てなかったけども、それはそれこれはこれで
(07/04 - 15:49) ↓でもチャンスは得たよ。それとは別問題だね。
(07/04 - 15:48) ペトリッチもハカン・ヤキンも結局適当できずに活躍できなかったな
(07/04 - 15:46) ユース年代で二重国籍とれるのはでかい、ちなみに二重国籍は報告しなきゃ取れるんだけどね、確かドイツだったかは守秘義務でもし日本人がドイツ国籍とっても外務省に通達しないとかなんとか、いろいろ抜け道あるわけだが代表をかんがえるとそういうのはできないんだろうけど、日本はそこらへんは整備するべきだろうとおもう、もうすでに穴だらけなんだから、確か20歳までに国籍選択せずに放置してたら両国籍保持状態になるとか、協会はあほだから高徳やマイクに選択させたけど
(07/04 - 15:45) ハカン・ヤキン も。これはclで注目浴びた例だね。
(07/04 - 15:42) 年齢じゃなくて結局国籍なんだよな。EU圏かいなかでハードルが全然違う。2重国籍とれない以上、南米の選手より難しい。
(07/04 - 15:41) ペトリッチだね
(07/04 - 15:41) だからバーゼル行く理由があるのか？海外ならどこいってもでかくなれるとかおもってる方がアホだろっておもうｗ
(07/04 - 15:40) でもチッパーフィールドの実績って0なんだよね四大リーグでもプレーできたわけじゃないしｗｗｗ
(07/04 - 15:40) だめだこいつ データにロシア代表入ってないのは知ってるわw例としてあげただけやん
(07/04 - 15:39) ロシア代表とかスイス代表は勘定にいれてない、そもそもスイスもベルギーと同じで自国リーグが若手切り売りだから海外組ばっかだし、そういう所のリーグに年齢大きくこえていくメリットってないんだよねｗ
(07/04 - 15:39) チッパーフィールド好きだったんだけどバーゼル行ったの25歳だったな　そっから11年プレーしたけど
(07/04 - 15:39) てかなんでロシア持ち出したんだよw全く関係ないよね？w
(07/04 - 15:38) で、バーゼルから柿谷以上の年齢で羽ばたいた選手ているか？
(07/04 - 15:38) ロシアは金払いいいから国外に出る奴すくないやんロシア代表みればわかる
(07/04 - 15:37) だれもロシアとスイスの優劣なんかくらべてないのwほんとデータの持ち腐れw
(07/04 - 15:36) ロシアいるやつって給料目当て多いよ。それ以上ひきだせないからスカウトあんまみないんでしょ
(07/04 - 15:35) はいはい、データだされると感情や希望的憶測でしかかたれないカスねｗ
(07/04 - 15:35) ベスト8内訳、ロシア4人(ブラジル1、コスタリカ1、ベルギー2)、スイス0人だったわ
(07/04 - 15:35) 君たしか開幕戦のときデータもちだしてブラジルはスタッツwでも勝ったとかほざいてた人でしょw頭わるw
(07/04 - 15:34) あとそういえば、今回のＷ杯はロシアリーグの選手は結構いるけどスイスリーグはほとんどいないんじゃなかったっけｗ
(07/04 - 15:34) 本と悔しかったんだな涙ふけよwwww
(07/04 - 15:33) だれも活躍できるかどうか触れてないのにwwwwひとりだけもりあがってるよw
(07/04 - 15:33) スイスにいたドゥンビアはステップアップでロシアだったけどなｗベルギーリーグ全体と同じでスイスもでていくのは20歳前後の選手だからなぁ・・・中堅以上はそんなやるきないよｗ残念だけどｗｗｗ
(07/04 - 15:32) 主人気だな
(07/04 - 15:32) バーゼルで活躍できると思ってる時点でお花畑だろｗｗｗ
(07/04 - 15:32) cskaって本田在籍時にまともな成績だしたの一度だけだし地理的にも注目浴びずらいよね。それとロシアにいる選手とスイスいる選手のモチベーションの違いみればそれくらいわかるはずw
(07/04 - 15:32) 悪いな、柿谷がしょぼいクラブにいったのがうれしくて大喜びしてしまったわ、フィオレンティーナとかマジで代理人とセレッソ超うぜぇだもんなｗｗｗｗお前らなんだかんだいってるけど2人に1人くらいはセレッソうぜぇｗ柿谷うぜぇって思ってるからなｗ
(07/04 - 15:30) ま、裏抜けしかできない柿谷さんじゃぁ、世界では爪あとすら残せず消えるだろう
(07/04 - 15:29) ちなみにキャリアアップはないな、もうこれで終わりだろう
(07/04 - 15:29) ↓トレナーとのいきさつみると周囲とコミュニュケーンとれてたのあれ？というか会長の気もいりでしょ？それはパスこないわw
＞15:27 (07/04 - 15:29) いくなら大迫みたいに二部の方がまだよかったな、バーゼルなんかいってもマジで誰も試合みにこないからな、お前ロシアに試合みにくるっていってたアホだろ、現実は本田もいってるが辺境リーグなんてＣＬでてても誰もみにこないが正解
(07/04 - 15:27) で、永井もいってたが誰も裏抜けパスくれないぞ海外はｗｗｗ裏抜け以外なにかできるんですかー？ｗｗｗｗ
(07/04 - 15:27) で本質って何？柿谷が行くクラブとしてどこがただしいの。今の状況なら悪くいなでしょ？成功するかしないかは今話ししてないよね。本質からずれてるのきみでしょw年齢踏まえてキャリアアップするかどうか話してるんでしょ？墓穴ほりすぎw
＞15:26 (07/04 - 15:27) 確かに、五輪で活躍した永井の方が上だったなｗ
(07/04 - 15:26) ただ、実力的には妥当かな、こういう弱小か二部チーム化、一部の下位くらいしか無理っしょ、柿ヲタが柿谷しょぼいって認めたらそれで満足
＞15:24 (07/04 - 15:25) こういう奴は現実がみえてないんだよね、二元論ではなく、バーゼルに今の年齢でいったって意味がないっていってるｗ
(07/04 - 15:24) ちなみに俺は自分が間違えたことに関してはどちらでもいい、間違えはみとめてる、俺がつっかかってるのは＞14：49みたいな脳内お花畑の柿ヲタだからな
(07/04 - 15:24) 主は二元論的に考えすぎてるよねビッグクラブで成功するかどうかだとかヲタだとかそれとじゃないとかw
＞15:22 (07/04 - 15:23) 俺のミスは俺のミスだから仕方ない、本質の話してないお前が一番カスだわ
(07/04 - 15:22) おいおい書き込み数に焦りが出過ぎだぞw
(07/04 - 15:22) 重要なのは20代前後でいくクラブってことだよバーゼルなんかは、ま、実力考えたら妥当なんだろうけどｗｗｗまドルトムントだっけ？飛ばしてで出た時イラッとしたからこれで解消できてよかったわｗｗｗげんじつみえてなかった柿ヲタざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(07/04 - 15:20) ていうか、そこ本質じゃないからな、だから関係ないところで揚げ足とんなよ
(07/04 - 15:20) これで正解とかいってる奴は脳内お花畑のアホだろ、あ、セレ女かｗｗｗ
(07/04 - 15:20) あれ 全然素直じゃねえ ごめん前言撤回
(07/04 - 15:19) 実際、柿谷は競り合いできるパワーがあるわけでも、放り込みで点がとれる高さもない、おまけにドリブルはへたくそ(長い距離一人でドリブルできない奴はドリブルがへたくそと一緒)だし、パスもへたくそ(海外仕様のパスワークできない奴はへたくそと一緒)、スピードも凡庸だし、若くもない、ないないづくしのオンパレードだからなｗ
(07/04 - 15:17) 結局そういう揚げ足とりしかできずに正論にはだれも反論できないんだなこれが
(07/04 - 15:17) バイエルンとバルサの区別くらいつくわぼけ、寝てなくてミスっただけだわ
(07/04 - 15:16) ま、ともかくこれで柿谷は完全に消えたわ、個人技だのみの奴はどうせいきない、これも永井と同じパターンだが裏抜けパスなんて出してくれると思っちゃだめだよｗ
(07/04 - 15:15) 主素直だなw
マン湯 (07/04 - 15:15) 主..,
＞知ったか (07/04 - 15:15) スカウトが目にしても引き抜かれるのは若い連中だけなんですよこれはｗ
＞根本的に間違ってる (07/04 - 15:14) 同じことをスタンダールの時にいわれたんだなぁこれがｗｗｗ案の定俺の予想が大当たりしたわけだが
主 (07/04 - 15:13) すまん、バルサだ間違えた
(07/04 - 14:57) それとほとんどのやつがクズマノ除いた上記の選手クラスになると思ってないからなw
(07/04 - 14:55) 知ったかぶりして間違ってて恥ずかしいな主
(07/04 - 14:49) 根本的に間違ってるよねwキャリアと今期のパフォーマンスみたら妥当で実はCLアップセットが多く一発逆転が見込めんだよな。それにEL常連でスカウト目にする機会も多い。ブンデス移籍金ださないしセレッソ育ちの柿谷、育てたクラブも満足。とばっちりは山口くらいw
(07/04 - 14:48) 主がオワコンな件
(07/04 - 14:45) >主ね
(07/04 - 14:45) 移籍したのバルサだろ。くず主
(07/04 - 14:45) なに言ってんだコイツ
(07/04 - 14:45) 主マジか…
主 (07/04 - 14:41) ↓情弱乙
(07/04 - 14:37) ラキティッチいつバイエルンに移籍したん？
(07/04 - 14:34) 4，5年前の柿谷じゃ海外なんて無理だろ