トップページ
(負荷軽減のため省略中)


[ 2015年05月16日 - 01:47 ]

【日本がW杯で優勝するには?問いの結論】

■ Jリーグが吉田麻也を量産する以外にない。
ブラジル戦見てるとセンターバックが吉田麻也のようなフィジカルも
空中戦の強さもポジショニングも出来なくてぬかれて負けてる。
アギーレの時のブラジル戦のたぐっちゃんの対応のまずさをみてみ?

少なくとも吉田麻也が後三人いたらブラジルもなかなか点が取れなかったのは間違いない。
イングランドのようにいいセンターバックがどのクラブにも一人いる状態になった時に攻撃も安定するからW杯優勝できる。



スレッド作成者: これ以外ないよ。 (tdGqw4Gopno)

このトピックへのコメント:
お名前: コメント: ID Key: IDを表示
悪質な誹謗・中傷、読む人を不快にさせるような書き込みなどはご遠慮ください。 不適切と思われる発言を発見した際には削除させていただきます。
(05/16 - 18:58) 終わりみたいですね。お疲れ様です
(05/16 - 18:56) なんだか、本質とズレた会話になっているなあ。移民政策は考えなくてはいけないけどさ。政策と個人事情の混同もあるし、新聞記事のデータとかはあっても、どういった法整備の元に行われているかの話も知らない様子で語るのもどうかと。。。
(05/16 - 18:53) あいお疲れw
(05/16 - 18:52) じゃ俺は去るからな。
(05/16 - 18:52) そろそろ本気で受け入れ考えないとね。覚悟しとけよ。
(05/16 - 18:51) 移民政策は国家が薦めること。個人で勝手に移住するのとは訳が違う
(05/16 - 18:51) 反日教育してる国からはNGにする。
(05/16 - 18:50) デーブもパックンも移民だろうよ。移民の定義ではそうだ。
(05/16 - 18:50) おまえさっき自分で劇薬って言ったばかりだろうがw
(05/16 - 18:50) 人間は食えるところに移動するのが普通なんだよ。違うか?
(05/16 - 18:50) パックンは移民政策で来たわけじゃないだろw
(05/16 - 18:49) 移民政策の是非は別にして、単純に国籍で区別するのは難しいのでは? 法整備して基準を設けて審査するわけだろうけど、そこの項目に〇〇国はNG。って出来る???
(05/16 - 18:49) 3Kとは限らないだろ。高度研究職とかもあるだろ。パックンは3Kか?
(05/16 - 18:49) 移民=移民政策を遊牧民か何かと勘違いしてんじゃないの?
(05/16 - 18:47) あと白人様が何が悲しくて3K仕事しに他国へ移民するんだよ
(05/16 - 18:47) 麻薬・毒饅頭だというのは違う。移民は自然現象だ。昔から人間は国境関係なく移動してただろ。その続きで極めて自然で普通のことだ。
(05/16 - 18:47) 本気で言ってるの?そんなこと出来るわけないじゃんw
(05/16 - 18:46) これは「アフリカ系と白人」だ
(05/16 - 18:45) 劇薬というか麻薬・毒饅頭だよ
(05/16 - 18:45) 国に主権があるんだから当然どこの誰を入れるか決めるだろ。
(05/16 - 18:45) しかもアフリカ系白人ってw ナイジェリア人はどうしたナイジェリア人はw
(05/16 - 18:45) ええ、移民が劇薬なのは確かに間違いないです。
(05/16 - 18:45) 国を指定して移民受け入れ政策をすることなんて出来るのですか???
(05/16 - 18:44) そんな限定できるわけないだろw 差別ニダって言われるぞw
(05/16 - 18:43) 中国の下層を受け入れるなんて誰も言ってない。受け入れるのは南アジア、東南アジア、アフリカ系白人だ。
(05/16 - 18:40) 中国の下層を受け入れてどうやって中国から尖閣を守るのか教えてくれw あとお前の主張するナイジェリア人を受け入れて本当に経済成長すると思ってんの?
(05/16 - 18:40) そうですね。ドイツは移民に賛成している人が八割というデータが確かにありましたね。そのデータでは半数の人が治安が悪くなったとも言っていますが。トルコ移民の問題にしても、難民受け入れ問題にしても、その後のドイツ国民としての意識の宣誓、語学の教育と色々なところで試行錯誤してやってますからね。ただまあ、移民には慎重に準備をしないと、欧州と島国日本では文化も風土も違いますからね。
(05/16 - 18:39) 人口増加なしに1経済成長2借金の返済3東シナ海での中国との軍拡に勝てるのか?それは無理だと思うよ。中国軍が強大化すればいずれ尖閣の軍事バランスは崩れて日本の周辺に中国軍が自由に活動するようになる。それを防ぐには人口増加して消費増やして国防費増強しかない。
(05/16 - 18:36) 移民受け入れ拒否=、ね
(05/16 - 18:35) 移民受け入れ=中国の属国という論理が飛躍。そもそも移民でやってくるのがその中国の底辺層だし
(05/16 - 18:33) 人口増加に躊躇して中国にやられてもいいのか?日本がシナの属国になってもいいのか?ならば移民反対でどうぞ。多少の社会問題は起きても移民を入れて日本経済とスポーツを強化するほうがいい。
(05/16 - 18:33) 国家の色を変えてまで躍進したいとは微塵も思わないね。
(05/16 - 18:32) 世界で躍進したいなら日本人のフィジカル強化真剣に考えないと。そのうちアジアにもやられるよ。
(05/16 - 18:30) フランスの国民戦線の支持率は一番なんだがw ノイジーマイノリティは逆。移民反対を唱えると差別主義者だと言われるから声をあげられない
(05/16 - 18:28) 極右政党はあれはノイジーマイノリティ 例えばドイツでは移民に賛成の人が81%というデータもある。移民で恩恵を受けている人は声高に賛成を言わない。
(05/16 - 18:25) シナへの国防を考えたら日本も人口増加・GDP増加で富国強兵やらないとね。移民に反対するのは愛国心がない連中だな。
(05/16 - 18:24) メディアがいうところの「極右政党」がなぜ台頭していると思う?EUはそのうち解体するよ
(05/16 - 18:22) 治安は良好なんだよ。強盗も殺人率も過去20年で主要国では減少してるんだ。知らないのか?
(05/16 - 18:21) 治安が良好?w 最近の焼き打ち、襲撃などの流れを知らないのかな。経済が良好と言ってもそのうち必ず社会保障を食いつぶす
(05/16 - 18:20) 欧州は移民で経済は上昇、治安も良好、一部にコアな反対派はいるけど全体で見ると移民に賛成の市民が実は多い。移民で破綻してる国はない。
(05/16 - 18:15) 移民で国家が簡単にまわるほど世の中甘くない。身の程を知れ
(05/16 - 18:14) スポーツ移民とかやらないかぎり、日本サッカーは浮き上がれないと思うよ。世界は甘くない。
(05/16 - 17:48) DFが海外移籍できない時点でお察し。センターバックの吉田麻也なんて日本で一番大切なオオサンショウウオよぅ。
(05/16 - 17:10) スポーツ移民とか馬鹿か。
(05/16 - 17:08) まず肉体の改善と資金力に問題がある。肉体はナイジェリアから1千万のスポーツ移民を入れて改善する。Jの資金不足は日銀からの巨額緩和マネーで解決する。
(05/16 - 16:11) 次のアジアカップまでの目標は、アジア人Jリーガー50人と、欧州組150人 あと、欧州じゃなかったらメキシコでもいいかも(外人枠無し)
(05/16 - 16:07) まず、ブンデス以外のリーグでもちゃんと通用できるようにしないといけないと思う 特にCBは欧州のJと同等以上の所ならどこに移籍してもいいと思う フィジカルを鍛えないといけない
(05/16 - 16:04) まず、せめて、アジアをアフリカぐらいのレベルにしないといけない
(05/16 - 14:05) 監督が良ければいつだってできるわwww.
(05/16 - 10:02) 2006年W杯ドイツ大会のイタリアはいいチームだったよなぁ・・・。
(05/16 - 10:01) 守備文化があり守れる国はブラジルにも勝つ、ちんグランドのように。でもどうやって点取るニカ?その視点がねえし。
カンナバーロの胸に、不思議と不安はなかった。ここ重要だから復習ね (05/16 - 09:55) 「失点はアメリカ戦のオウンゴールと、決勝戦のジダンのPKだけ。流れの中で相手に決められたことは7試合で一度もなかったんだ」  幸いにも、当時のイタリアには、相手の猛攻にも耐えられる、セリエAで鍛え上げられた熟練の守備者たちがいた。  カンナバーロとネスタは、世界でも3本の指に入る完成されたセンターバックだった。全盛期のザンブロッタとグロッソはサイドで上下往復を繰り返し、ガットゥーゾとペロッタは試合後にもう1試合走れそうな位、疲れも知らずに相手を追い続けた。そしてゴールマウスにはブッフォンがいた。  低調な内容に批判も浴びたが、最後尾からチームを眺め続けたカンナバーロの胸に、不思議と不安はなかった。
(05/16 - 09:48) 結局バランスだよバランス。イタリアもスペインもドイツも、あのブラジルだってバランスが良かったから優勝できたんだからな。まあ守備の重要度が他の要素よりちょっと高めなだけで。
(05/16 - 09:39) 同意するわー。高さとか強さが〜って言ったけど、日本の武器であるテクやパスワークだってワールドカップでは発揮できてないからな
(05/16 - 09:36) W杯で決勝まで進む国は守備が固いことが前提条件でしょう。ユーベもCL決勝行ったけど守備戦術が固くてつまらないサッカーしてるねぇ。
(05/16 - 09:34) はたして守備的に行き点取れる選手いますかねえ?うさみ?
これが真理2 (05/16 - 09:32) 「そもそもワールドカップというのは、全試合でいい内容を見せられるわけじゃない。決勝までの7試合すべてで圧倒的なパフォーマンスをみせた優勝国なんて、歴史上でも存在しないんだ。どんなチームにも大会中、2、3試合は低調な試合をする時がやってくる。そんな時に問われるのが、今ひとつの内容でも勝ちきれるかどうか。重要なのは苦しい時にも最後の一線だけは越えさせないことだ」
これが真理。やはりW杯で勝ち残った国は米国含めて守備。日本が勝った国も守備で決勝行ったし (05/16 - 09:31) マテラッツィとドイツ大会の話をする度に、いつもたどり着く結論があると彼は言う。 「Organizzazione difensiva(守備組織)がどれだけ完成されているか。ワールドカップで一番の鍵を握るのはそこなんだ。前線からの守備。中盤で相手選手へのフィルターはかかっているか。最終ラインの選手はしっかりと1対1の勝負で勝っているか。これらが高いレベルで機能して、初めて完成度の高い守備組織になる。2006年、リッピが率いたイタリアにはそれがあった。勝因はひとつだけじゃないけど、最も大事なのはそこだった」  イタリアは決して楽に勝ち進んだわけではない。グループリーグの試合を見た多くのファンは、早々に帰国することになるかもしれないと覚悟した。どんなに楽観的な人でも、このイタリアが決勝まで行くとは思っていなかったのだ。  しかし、結果だけは残していた。
(05/16 - 09:29) 吉田麻也の対応悪くねーがやりようがあったろう。吉田麻也が後三人いれば抑えられる場面で一対一か。
(05/16 - 09:23) 珍グランドは関係ないだろ!
(05/16 - 08:43) >(05/16 - 07:14) 吉田だよ。知ったかかよ・・・。https://www.youtube.com/watch?v=Guh1423Kkz0 そのまま言い返す。お前なに見てた?
(05/16 - 08:42) 2004年のギリシャを目指せ
(05/16 - 08:32) 曖昧な表現になるけど、結局組織だよね。先のワールドカップでも、メルテザッカーやデミチェリスなど一見は重鈍そうに見えるCBでも抜群に固いもんね。
(05/16 - 08:27) 守って守って守り倒してグループリーグは3引き分けでなんとか突破、決勝トーナメントでは延長PKを4試合続けて優勝するってかw日本人の一番の武器の俊敏性はどこへいった?頼むから攻撃についても言及してくれ。お前のことだから2004年のギリシャを目指せと言いそうだなw
(05/16 - 08:22) なぜ文章の最後に弱小国イングランドの話になるわけ?(笑)
(05/16 - 08:11) 主は守備のことしか言ってない。守るだけで優勝出来るわけない
0158の真理 (05/16 - 08:09) 当たり前のことだよな。勝ってるチームは多かれ少なかれそれが出来てる。四年経つと同じリッピのイタリアが悲惨な末路を迎えるところにサッカーの難しさを感じる
(05/16 - 07:43) 恒様が糞なのはわかった
02:33 (05/16 - 07:27) が1番正しいな!高さとか強さが〜って言ったけど、日本の武器であるテクやパスワークだってワールドカップでは発揮できてないからな
(05/16 - 07:21) 吉田だが
(05/16 - 07:16) いや吉田だろ
(05/16 - 07:14) ハメドロに抜かれたのは吉田麻也じゃなくて今野なんだけど。お前なにみてた?
一体一でテベスを抑えられる様なDFがリーグ平均 (05/16 - 07:12) セリエAすら見てないのか?PKゴーラーのテベスはイタリーのCBにおさえられてますけど
(05/16 - 06:46) ↓韓国の悪口はそこまでだ!
(05/16 - 05:02) ベスト8は組み合わせ次第で十分あり得る。ベスト4は運では無理だね、八百長でもしない限り
(05/16 - 04:55) 世界トップレベルとワールドカップを舐めてる。吉田レベルが何人いても日本はベスト16、全ての運が味方してもベスト8まで。ワールドカップのコロンビア戦でも 吉田はハメス・ロドリゲスに子供扱いで抜かれてゴールされた。優勝を狙うような国との差は相当大きく、CB以外の全てのポジションで進歩しないと 互角に近い勝負も出来ない
(05/16 - 04:55) 吉田の速度は日本でも最低レベルだからな
(05/16 - 04:40) レビゴや他のやつらもいっているが明らかスピードだろ。あんだけ裏にガンガンやられてんのにな。
Revigo (05/16 - 03:17) 吉田麻也が自分に続くCB候補として、何故昌子源と植田直通という必ずしも完成度が高いとは言えない鹿島の二人を挙げたのか。それはトップレベルのサッカーにおいてCBが要求されるのが、何よりもまず速度である事実に他ならない。勿論、若さを踏まえた伸びしろに期待する部分はあるでしょうが。
(05/16 - 02:42) スピードも高さもパワーも備えてフィジカル要素は文句なしだったフランスだって、ドイツ相手にCB同士の空中戦に負けて敗退したんだぞ?例えば日本のCB2枚が両方ヴァランでも勝てなかったことになるんじゃない? 結局は高さも強さも付加的なモノで、大事なのはもっと技術とか理論的な部分だと思うけど。
(05/16 - 02:41) ブラジルワールドカップに限定するなら高さ強さが足りなくて負けた印象はあんまり無いけどねぇ。
(05/16 - 02:36) ま、フィジカルが強い選手がいれば安心できるのは事実ではありますが。
(05/16 - 02:35) 付け加えると、日本のDFは高さで負ける場面よりもスピードで負ける場面のほうが無様なシーンが多い印象ですけどね。
一体一でテベスを抑えられる様なDFがリーグ平均 (05/16 - 02:33) 全く同意でそんなリーグどこにも無いが、スレタイを見ろ。あくまで世界一になるためには?という話らしい。
(05/16 - 02:33) 高さもあれば有利な材料でしょうけども、それだけが突出した要素ではないでしょう。ブラジルで負けたのは一言でいうと多様性の欠如でしょうね。日本のサッカーはまだまだ完璧ではありませんから、高さ強さ(抽象的ですが)が足りないのも確かですが、ブラジル大会に限定していうならば、それよりも前の段階の選択肢を自分達で少なくしていたことのほうが問題だと思いますね。
(05/16 - 02:29) 惨敗したブラジルワールドカップは何が足りなかったのか?高さ、強さでしょ
(05/16 - 02:18) 一体一でテベスを抑えられる様なDFがリーグ平均レベルになるようなリーグなんてどこにあるのか...
(05/16 - 02:17) 180前半の選手が10cm高くジャンプすればOK。現代の選手は速すぎる。フィジカル要素だとそっちのほうが怖いよ。
(05/16 - 02:14) デカくて速くて巧ければ言うことないけど、戦術的な部分も含めた総合的な判断だからね。
(05/16 - 02:10) ホント、サイズから物事を見る人って多いよなぁ。
(05/16 - 02:07) 強豪国にいるCBは別に190cmあるから評価されてるわけじゃないだろ。向こうだと多少小柄でも機動力のあるDFが現代的と言われてるのに。日本人の骨格で190は重すぎるしデカすぎるって
(05/16 - 02:06) GK・CB・FWは常に問題だね。中盤のレベルが高い分よけいにね。。。
(05/16 - 02:04) Jリーグのキーパーはレベル低すぎる
(05/16 - 02:03) 最終ラインのサイドバックが一対一でカルロステベスを抑えられるか?無理だねぇ、Jリーグのセンターバックでは。
(05/16 - 01:59) 無駄にデカすぎとは??強豪国には必ず居るでしょ
これが真理よねぇ (05/16 - 01:58) マテラッツィとドイツ大会の話をする度に、いつもたどり着く結論があると彼は言う。 「Organizzazione difensiva(守備組織)がどれだけ完成されているか。ワールドカップで一番の鍵を握るのはそこなんだ。前線からの守備。中盤で相手選手へのフィルターはかかっているか。最終ラインの選手はしっかりと1対1の勝負で勝っているか。これらが高いレベルで機能して、初めて完成度の高い守備組織になる。2006年、リッピが率いたイタリアにはそれがあった。勝因はひとつだけじゃないけど、最も大事なのはそこだった」
(05/16 - 01:57) サイズも大事だけど、スピードもね。カウンターよーいドンで追いつけないからさ。
(05/16 - 01:56) ↓無駄にデカすぎ
(05/16 - 01:55) 190cm台のCB、GKが居ないとな
(05/16 - 01:54) 国内組に大舞台を与えた時にどうなるかっていうことですかね。トップクラスとの戦いを経験させて、ザックジャパンの連中と認識を近づけようとしたとか。。。
(05/16 - 01:54) Jリーグにはフィル・ジョーンズクラスの一対一もフィジカルも強いセンターバックはいない。セリエAに移籍できるセンターバックは皆無だろ。日本がブラジルから失点するのは常にセンターバックの対応のまずさから。、ネイマールのボレーもセンターバックが詰めてたら打てなかった。
(05/16 - 01:53) まずはゴールキーパーだな
(05/16 - 01:51) アギーレのブラジル戦は何かの基準になるほどの試合かね
(05/16 - 01:49) Jリーグはあらゆるポジションが世界に出るようになったがセンターバックだけは吉田麻也を抜かして海外移籍が出来ない。それだけレベルが低いという事さ。
(05/16 - 01:49) 一つのポジションの問題で解決するようなことではないとは思いますが、長年日本のCBが穴だと言い続けてきた身としては、昨今広がってきたこういった認識は少し嬉しいですね。吉田を揶揄する人も多かったですしね。