(05/26 - 09:32) 現代は現代で過密日程がとんでもないことになってるが休めばいいか
(05/26 - 09:00) 現代サッカーに対応できるオツムがあるなら今のほうがはるかにラクだろうなフィジカルごり押しで暴れてたやつは生き残ることもできないかもしれないが
(05/26 - 08:53) ジダンは戦術に革命をもたらしたというより怪物じみたテクとフィジカルで時代の流れに逆らっただけという印象
(05/26 - 08:50) 昔のサッカーが凄くないから廃れたのではなく危険だったり退屈だったりするからルール改正が続けられた
(05/26 - 08:49) ビエルサのマンツーマン戦法はビルバオでもマルセイユでも選手はすぐに結果を表した。それを見て分かるように今の選手も直ぐにアジャスト出来るのだから退化した部分があるなんてとても信じられないな。今のサッカーはカズが「マーカーがエレベーターまで付いてくるかと思った」と言い表したような極端なしつこいマンマークはないけど、同時に複数が襲いかかってくる守備は昔にはまずなかった。だいたい運動量とスプリントの質が昔と今じゃ雲泥の差だよ。何十キロも走行距離が増えた上にスプリント能力が年々上がり続けてるんだから。チャビとメッシは3人くらいに囲まれるのは当たり前、メッシなんか5、6人が一斉にボール目掛けて飛び込んでこられるのも珍しくない。どう見ても現代サッカーの守備のが尋常じゃない厳しさがある。昔のディフェンダーじゃメッシのステップでクイックイッとかわされて尻餅つくのがせいぜいじゃないかなw
(05/26 - 04:18) バルサ＆スペインのポゼッションサッカーをやるなら、あのポジションでシャビの右に出る者なし。ただサッカー史上最高かといわれれば異論が出てくるのも当然。その方が健全といえるだろう。
(05/26 - 01:48) ま、個別の評価をしなくてはいけないものを一つの物のように語るからまとまらない話になるんだぜ。やっていたサッカーも色々だし、基本は同じで積み重ねたものやマイナーチェンジしていったもの、選手のありかたも全てを昔のサッカーと今のサッカーの二つしかないように語るのはアホーな
(05/26 - 00:24) ホントに昔のサッカーが凄かったなら今でも昔みたいなサッカーやってるよ
(05/25 - 22:56) ごめん。長文飽きた
(05/25 - 22:55) 昔の選手が今は通用しないのはフィジカルとプレースピードの面が大きい。ただ昔の守備が緩かったわけではない。猛プレスがないからと言ってＤＦがカラーコーンみたく突っ立ってるだけな訳ないだろ。マンツーマンのしつこさや激しさがあった。そういう正攻法的な技術は現代サッカーで伸びたとは思わない、むしろ退化してると言っていい。生物だって進化の過程で使わない器官は退化するのだから至極当然の事だけどね
(05/25 - 22:53) ゾーンプレスこそが守備でのサッカーに対する守備戦術としての側面が強固だし、逆にメッシの時代のサッカーでは昔ほど有効な策略ではないし、体力消耗故にマークが皆無な分、特定の選手に対するマンツーマンさえも不能なほど酷い訳だし
(05/25 - 22:45) 猛プレス自体が人数かけるサッカーに対する人数かけた守備戦術としての側面が強いし。逆にジダンの時代のサッカーでは今ほど有効な戦術ではないし、分業制故にマークが絞りやすい分、特定の選手に対するプレッシャーや激しさは凄かったわけだし。
(05/25 - 22:45) 「昔は凄かった」だけは無い　
22:31 (05/25 - 22:44) ？？「今のほうがレベルは高い、だけど同じ条件でやるなら僕も負けないよ。」
(05/25 - 22:43) ポルトガルのロナウドは当時の時代に過ごしたら、あまりの体力温存DFの連続にもっとショボく終わってたんじゃないかな。ネイマールもメッシももっとアイデンティティを強化しないと通用しないよ。それくらい昔のサッカーはシビア。今のプロ野球じゃないけど、不人気なくせにドヤ顔が活躍できる甘さはない
>>19:53 (05/25 - 22:37) ジダンの全盛期は2003年ぐらいまでだろ　０３/０４以降は急激に劣化したぞ
(05/25 - 22:37) ↓その中の誰であれ、それなりに時代に合わせてくるっしょ
(05/25 - 22:31) ブラジルのロナウドは今の時代に過ごしたら、あまりの猛プレスの連続にもっと短命に終ってたんじゃないかな。ジダンもバティももっともっと体を絞らないと通用しないよ。それくらい今のサッカーはシビア。昔のプロ野球じゃないけど野武士というか豪傑バカが活躍できる甘さはない
(05/25 - 22:18) 宝の持ち腐れになってただろう
>>18:33 (05/25 - 22:18) シャビがプレミアで〜とかペップは中堅クラブで〜とか言うのはただ単に認めたくないだけだろ　これだけの実績を残した者に対して不毛な仮定で話をするのはいい加減止めたらどうか　第一シャビがプレミアで活躍したところで今より評価が上がる訳ない　ジダンも当時のプレミアに言ってたら
(05/25 - 22:16) ブラジルのホナウド＞ポルトガル(笑)のロナウド。バティストゥータ＞メッシ(笑)
(05/25 - 22:13) 攻撃は３人まで、みたいな　ジダンは分業制の時代の選手
(05/25 - 22:09) セリエ全盛期の頃はまたせ分業制の時代。攻撃に人数掛けられなくても全員守備のサッカーには程遠く一人のファンタジスタと決定力あるストライカーで何とかできた。ちなみにジダンは「私の時代にはメッシとロナウドのような選手はいなかった」みたいなコメントしてた
(05/25 - 22:06) 体力余ってるDFを試合通して翻弄するのがどれだけ大変なことか。今は消耗しすぎて、運勝負が多すぎる感じ
(05/25 - 21:58) むしろジダンなんかは引きこもり合いの全盛期セリエで人数かけずに崩す事を求められた選手じゃん
(05/25 - 21:45) それを言うならチャビ前チャビ後だろ 運動量少ない守備しないジダンは現代的とは言い難い むしろ前時代的な選手
(05/25 - 19:56) する。しばらくはプレミア絶頂の時代がつづいたが次にペップバルサが取って替わった。続いてクロップドルにハインケスバイヤンにシメオネアトレと現代フットボールのインテンシティはますます強まるばかり
(05/25 - 19:53) ジダン前、ジダン後、と言えるほど2006年あたりがフットボール史上においてもおおきな分岐点だった木が
(05/25 - 18:45) キャラ
(05/25 - 18:45) ジダンとルイコスタはまた違うよね。ルイコスタは古典的な１０番に近いカｙラクターだけど。ジダンは現代サッカーとの中間にいる選手だと思うね。そして、過去の選手と現在の選手を比較するときに語られるべき大事なポイントとして（どうせＩＦの話なんだから）現代のサッカーに当時のメンタリティのまま入ってくるという想定ではなく、現代のサッカーの中で育っていたらという仮定で考えないと意味がないのではと思うよ。
(05/25 - 18:40) ジダンにしろルイ・コスタにしろペップバルサが体感しつづけた相手ドン引き状態は未体験のゾーンだろう。あれだけスペースがない中だと昔の10番は活きる術がないはず。イニチャビの二人はより俊敏でより繊細なプレーを見せてきたと思う。ジダンはサイズがあって懐が深く風格で得してる部分がある気がする。レバークーゼンとのファイナルで杉山なんかはジダンが穴になってたと指摘してるんだが、そこからまだ4年生き残れたのはレバークーゼンほどモダンなサッカーをするチームがなかったからだろう
(05/25 - 18:33) 確かにシャビはバルサ哲学の結晶というべき存在だな。ジダンは仏代表、ユーヴェ、レアルと異なるチームで結果を出したけど、例えばシャビがプレミアやセリエのクラブに行っていたらどうだったかは疑問が残る。ただしバルサであのポジションをやらせたら史上最高だといっていい。
(05/25 - 18:19) シャビはもちろん素晴らしい選手だけども、下にあるペップが凄いっていうよりも、バルサの哲学が凄いって印象かな。ジダンはチームに対する影響力が最も大きかった選手の一人だという印象だね。
(05/25 - 17:05) シャビはチャンスメーカーじゃなくてゲームメーカーだからな、ジダンと比較するのは難しいね
(05/25 - 16:30) シャビの場合はペップがスゴいと思うんだけど、ジダンの場合はジダンがスゴいって印象なんだよな、おれは
(05/25 - 16:16) 俺の場合ルイコスタがファーストインパクトだった
(05/25 - 16:02) チャビが入った途端、停滞してたパス回しに急にリズムが出てくる。同じようにチームに影響を与える選手はいるけど、あそこまではっきりと違いを感じさせる選手はいなかった。
(05/25 - 14:52) むしろヘスススアレスはイニエスタよりもシャビを推してるでしょ。今回のサカダイでも言ってたけど
(05/25 - 14:45) スコールズはファイナルで負けたあとバルサは我々の何万光年も先を行っているとか言ってたな。チャビとイニエスタ。二人セットなら史上最高だろう。ペップバルサの崇拝者のヘスススアレスなんかはイニエスタこそジダンも凌ぐ史上最高のフットボーラーとよく言ってるがチャビについてはどう位置付けてるのかな
(05/25 - 14:43) 得点や見映えのいいスルーパスが少ないからそういう印象になるんだろう。ただ注意しておかなければいけないのは、チャビがプレイしていたクラブ・代表はスルーパスをガンガン通せるほど相手側にスペースが無かった(自分達で相手をそう追い込んでいた)からなんだけど。
(05/25 - 14:37) スコールズ、ルイコスタ、ピルロよりずっと前目にポジションを取り前線3トップと常にリンクし続けてるチャビがフィニッシュに直結するプレーが少なめとか意味不明
(05/25 - 14:17) スコールズやルイコスタやピルロを引き合いに出してるけど彼らと比べるとフィニッシュに直結するプレーは少なめ。しかしそれをもって優劣はつけられない。好みの度合いはつけられるけど
(05/25 - 13:44) チャビは新種だよな 若い頃「横パスのチャビ」とか言われてどこが良いのか分からなかったけど今見ると変わってないんだよな
(05/25 - 13:42) 自分が出来る事を理解して究極に磨き上げた選手だと思う。絶賛されてるキープ力にしても華麗な足捌きやフェイントがあるわけじゃない。どの位置にボールを置けば相手が届かないかを完璧に理解してて、その位置に誰よりも時間をかけずに持っていける実用的な技術こそがシャビの真骨頂。そしてボールを持つ、離すのタイミングと判断は本当にミスが無くて、ここに関しては他の選手の追随を許さいと思う。このあたりの要素は経験も必要だから若干開花まで時間がかかったのも納得できる。
(05/25 - 13:40) スコールズ、ルイコスクラスと比べると流石にシャビのほうが上。歴代最高はマラドーナ
(05/25 - 13:37) 空間把握能力で言うならルイ・コスタの右に出るものはいない。シャビはいい選手だと思うけど、史上最高とか言われると、は？って感じ
(05/25 - 13:37) スコールズは危なっかしいタックル多かったな。それに輪をかけて下手だったのはベッカムだったけど
(05/25 - 13:30) ゴール数、フリーキックの精度は確かに物足りない。でもその部分は他の誰かが補えばいい。チャビはミッドフィールダーとして自分でやれる限りのことを全て出し尽くすプレーを見せ続けてきてくれたよ
(05/25 - 13:27) 守備を考えたら、それこそスコールズは激しいだけで荒くて危険なタックルが多かったろう。君は本当にスコールズの現役時代を見ていたのかね？
(05/25 - 13:26) シャビがスーパーMFというのは異論ないがトップMFといわれると足りないものがかなりある
(05/25 - 13:23) チャビは常にピッチ上で何が起こってるのか俯瞰で見れてるだろ。それは立体的な空間把握能力と違うのか？もちろんジダンや中田なんかもそれは高かった。でも一番はチャビだろ。ジダンの現役最後はまだギリギリ10番タイプにも居場所があったが、チャビが全盛の時は相手はドン引きが多かったしジダンの時より遥かに密集地帯の中でスペースを生み出すために闘い続けてた。よくピルロと比較する人いるけどポジションが後方の選手と違いチャビはあの小さい体で屈強なフィジカルバカ相手でも密集の中で技術を見せ続けいた。それが本当に凄いと思うわ
(05/25 - 13:19) 守備も考えろよ
(05/25 - 13:19) 視野の広さ、パスの正確性、ボールをキープする技術はチャビがずば抜けてたな。というかフィジカルを武器にしたプレイスタイルではないから、35歳でもまだまだ一線でやれるような感じだろ。カタール行くなんて勿体ない。
(05/25 - 13:17) あのサイズでシャビが史上最強のMF争いに食い込めるところがまず凄いわ
(05/25 - 13:17) まぁ派手さはないかな。
(05/25 - 13:13) 獲得主要タイトル数では史上最高かもな。スター性ならジダン、ドリブルならイニエスタ、ミドルならスコールズ、FKならピルロが上だろうけど。
(05/25 - 13:07) 3次元で組み立てる事こそがチャビ及びバルサの大きな特徴だろ
(05/25 - 13:01) サッカーを平面的な盤上のやり取りと捉えれば最高の選手かもしれない。ただ立体的な空間把握能力を加味するとジダンに及ばない
(05/25 - 12:54) 異論はあっても明らかにチャビより上と言える選手はいない もちろんスコールズは圏外
(05/25 - 12:31) シャビが自分より上はスコールズって言ったらしいけど、上回ってるのはミドルくらいだろ
(05/25 - 12:26) シャビは最上級に巧い選手だけど、凄みを感じないんだよなぁ。言いたい事わかる？
(05/25 - 12:25) スコールズは天才すぎた
(05/25 - 12:01) ジダンだと思う
(05/25 - 11:57) ジダンだろ
(05/25 - 11:57) 澤穂希
(05/25 - 11:54) 総合的な能力でスコールズで決定だな。
(05/25 - 11:54) 総合的な能力でスコールズで決定だな。
(05/25 - 11:28) イギリスのメディアしか見ずにやたら憧れの選手だのチームにプレミア関係の名前ばっかだす奴いるよね
(05/25 - 11:05) 個人的にはネドヴェド
(05/25 - 11:01) ジダンがNo1だと言ったのがスコールズ。まぁチームが負けたから勝者を称えたのだろうけど。
(05/25 - 11:00) ピルロの方が上やろ
(05/25 - 10:54) ジダンにはギリ及ばないかな。技術的には互角も、スケールの大きさと、チーム全体を掌握する圧倒的な存在感という意味ではジダンには敵わね
(05/25 - 10:33) ジダンですね
(05/25 - 10:29) そのセスクをイニに変えた途端代表の無敗記録が始まった
(05/25 - 10:28) あと2006年は怪我上がりな。さらにアラゴネスが予選戦ってないセスクぶっこんできてバランスが崩れた
(05/25 - 10:27) シャビの憧れはシュスターだよ
(05/25 - 10:22) 2006年W杯では何もできなかった。バルサでもダービッツが来るまで降格しそうだった。ペップが来てから全てが変わった。イニエスタというより、ペップとセットだね。
(05/25 - 10:19) シャビが考える憧れのMFはスコールズだっけ。
(05/25 - 10:09) そのシャビだってプレー面はデコから結構影響受けたらしいからね
(05/25 - 10:02) プレイスキッカーとしての能力を含めたらピルロのが上
(05/25 - 09:58) ジダンがもう半歩前行ってるかな。その後ろにイニシャビ、一歩離れてピルロ
(05/25 - 09:35) 何度も言うがイニエスタだ
(05/25 - 09:33) 史上最高かはわからないが、下手したら２度と現れないくらいの特別な選手というのはわかる
(05/25 - 09:27) 比嘉さんの悪口はやめろ！
(05/25 - 08:55) バロンドールもとってないのに史上最高？
(05/25 - 08:55) とか使ってる奴は自分が馬鹿と言ってるようなもの
(05/25 - 08:54) "史上最高"とか"史上最強"
(05/25 - 08:19) セレモニーで流れた映像は鳥肌もんだったし泣いてしまった。正確無比なボールコントロール、神のようなボールキープ力、掲げたカップの数、あの映像はチャビの凄さが凝縮されてた。主の言ってることは強ち大袈裟ではないよね
(05/25 - 08:09) ないない
(05/25 - 07:59) 個人的にはイニエスタのほうが好きだな
(05/25 - 07:38) 主の言い方がむかつく
(05/25 - 07:12) やっぱジダンだよね
(05/25 - 07:09) 異論ないな。強いて言うなら史上最高になる年齢が遅かったことぐらいか
(05/25 - 07:02) むしろバルサ以外で活躍できるのかで証明になる
(05/25 - 06:08) 素晴らしいのは間違いないが半世紀以上も出ないようなプレイヤーとは思わない。なんとなくイニエスタとセットで考えてしまう自分がいる。
(05/25 - 06:06) いえ全然。
(05/25 - 03:14) 今季は先生がベンチに居るってだけで安心感が段違いだったよ。
(05/25 - 03:03) まぁ中盤でチャビ以上のキープ力とパス精度を持った選手はいないだろな
(05/25 - 02:57) バルサヲタキモすぎw
(05/25 - 02:54) 史上最高なら人それぞれじゃね？取ったタイトルは化物だけど
(05/25 - 02:52) ない。