(06/01 - 08:56) おお決まったか
(06/01 - 07:23) ザルツブルク
(05/31 - 17:02) やはり自国枠のブンデスとエールがいいんかな 世界中のリーグを自国枠にして欲しい
(05/31 - 16:34) リーグ・アンとプレミアは育成面も含めて日本人に向いてない。
(05/31 - 16:31) ↓そう、中堅リーグで“突出した個人技”もトップリーグでは大した差にならず頭脳が必要になる。そこで逆に日本人が生きるわけよ
(05/31 - 16:30) ちなみに本田が推奨してるのはエールディビジだなｗ個人的にエールはちびっこボランチ育てるの巧いから日本人ボランチは目指して欲しいわ
(05/31 - 16:29) リーグ1は体格いい選手が多いから日本人には厳しくないか
(05/31 - 16:28) そしてそこで突出した個人技みせてた奴ですら、半分以上はきえていくからな、だからJで結果出してブンデス中位ていうのは悪くない話だっていってるブンデス組はいるね
(05/31 - 16:28) 最近、日本人がいないリーグ1の下位チームぐらいから始めるのもいいかも
(05/31 - 16:28) だから中堅リーグで器用貧乏的な活躍をするくらいなら、トップリーグの下位チームで同じような活躍をしたほうが評価も経験値も高くなる
(05/31 - 16:26) 中堅リーグは突出した個人能力を示せないと結局ステップアップできないからな。
(05/31 - 16:25) これも語弊だった、ビッグクラブにいくチャンスじゃなくて、移籍のチャンスが1〜２回くらいしかないから、そこで結果ださないとステップアップできないっていう話
(05/31 - 16:24) 中堅リーグのそういう選手はすぐトップリーグに移籍するやん 中位チームとかで安定したポジションでプレーするのが最初は1番いいやろ
(05/31 - 16:23) 岡崎と長谷部もそういう話してたな、だからある程度実績も必要だと、ただそれだと移籍のときの年齢がネックで香川みたいにとんとん拍子でいったらいいけど、そうじゃないなら移籍でビッグ区クラブにくチャンスは１回か多くて２回しかないからって話もしてたな、そうなるとユース年代でもう向こういくしかないんじゃねって話もでてたな、肉体も向こうでつくってもらうっていうｗ
(05/31 - 16:22) ↓中堅くらいだと組織を個でぶち破れる選手が天下なのよ
(05/31 - 16:22) 安全路線なら、まず中堅リーグの中位チームか、中位リーグの強豪
(05/31 - 16:21) ヨーロッパはどこも個に頼ってないやろ 個に頼ってるのは中国や中東のクソリーグ
(05/31 - 16:20) トップリーグだと守備できないと駄目だからな、つまり身体ができてないと駄目ってことだからな、若くして四大でデビューしてる外人なんかはやっぱ肉体ができてるやつが多い
(05/31 - 16:18) 中堅リーグほどドゥンビアみたいな個に依存したチームが多いから日本人には向いてない。若くしていくならトップリーグがいい
15:36へ (05/31 - 16:18) レバークーゼンからブラウンシュバイクにレンタルされてるリュ・スンウはそれなりにゴール決めてるぞ。
(05/31 - 16:15) 久保もこの前の世代別みるかぎりあかんからな、おまけになんら成長してないし、ELで点きめても辺境の雑魚チームだからな
(05/31 - 16:14) めっちゃ伸びてるw
(05/31 - 16:13) ただ向き不向きもあるからな。乾も細貝も突出して目立ってたわけじゃないし。
(05/31 - 16:11) J1で大活躍してから移籍して欲しい
(05/31 - 16:10) 久保もJで無双できるようになってから欧州行くべきだったよな
(05/31 - 16:09) そりゃ今すぐ行って通用するかどうかといえば疑わしいと言わざるを得ないが、それと移籍するかどうかは別だからな
(05/31 - 16:08) まぁ、俺もアンダー観る限り奥川はよかったと思うけど、今いって直ぐに通用するかどうかといったらやめとけとしか思わない、フィジカルですぐれてるならともかくそうじゃないんだから、Jで実績つくってスペシャルになってからでもおそくはない、宇佐美くらいずばぬけててもあかんかったんだから
(05/31 - 16:06) 京都は良い若手輩出するの多いよね。大成しにくいけど
(05/31 - 16:02) 19デビューは普通だけどポジション掴んだなら早いって話。まあまだ2試合だが。
(05/31 - 16:02) 語弊があった、19でデビューならその年齢と同じかそれ以下でってことね
(05/31 - 16:01) ま、京都で19デビューなら普通だろう、19でデビューなら宮吉、久保、駒井、伊藤、中村充孝とか、京都なら格段はやいわけではない
(05/31 - 16:01) >15:56 U-19ではドリブルでガンガン仕掛けて抜いてたよ。Jでは遠慮気味だけど。
(05/31 - 15:59) 奥川は平均値に優れたタイプじゃないんで、日本ではどちらかといえば使われにくいタイプ。素質の割にデビューがずれ込んだのもその辺りが理由だろうね。
(05/31 - 15:58) 武藤はちょっと違うかなポジコンバートしたし、トップ昇格の話でてたけど大学いったとかそういう話このまえのインタでしてただろ
(05/31 - 15:56) 小柄で華奢だしスピードにも恵まれてない 宮吉みたいに上手いけどスケールの大きさは感じないかな
(05/31 - 15:55) その森本はどうなった？武藤なんか大学経由だぞ。高卒1年目、怪我明けながら5月終わりにポジション掴んでるんだから普通に見れば十分早い
(05/31 - 15:55) 奥川はドリブルは良いものあるけど
(05/31 - 15:51) あれ？京都って久保の頃から若手重視じゃなかったっけ？若手を育てては売ってるイメージしかない
(05/31 - 15:51) 奥川は1年待ってヴォルフスブルク
(05/31 - 15:50) あと昨日岡田がいってたけど、森本とか宇佐美とか堂安の話であの若さでデビューするのはやっぱり特別だと、奥川みたいに19がデビューな時点でどうなんだ？
(05/31 - 15:49) チームによるだろ 東京Vや札幌みたいに若手ガンガン使うチームもあれば中堅ベテラン重視のチームもある
(05/31 - 15:47) そういう話じゃなくて15:39も言ってるようにその時のチーム状況や監督の性格によって全然違う。日本人は往々にして若手の起用に慎重
(05/31 - 15:42) 宮市は、中学生の時にピクシーに高校進学で部活サッカーにいかずに名古屋ユースくるならトップで使ってやるといわれて、NHKじゃ長谷川健太に清水で練習に呼んだら高校一年なのにプロと互角にやれるフィジカルがあって驚いたといってる、そもそもJじゃ試合に出れないといってるのはどうかなと思う
(05/31 - 15:40) 落ち着け
(05/31 - 15:39) パイプはあるからね。ドイツなら活きやすいタイプである。守備的なポジションの細貝と違って。ユース育ちだし揉まれてきてもいいよ。
(05/31 - 15:39) チーム状況と監督によっては、怪我明けで経験の少ない新人よりも使い慣れた万全の選手を起用するのはよくある話だね。実力云々は関係ない。
(05/31 - 15:38) スイスやオーストリアやベルギーいくぐらいならJで頑張ってドイツ目指した方が良い
(05/31 - 15:38) ちなみに宮市は高卒前にアーセナル→フェイエに行っていきなり起用されたが、日本ならJ1でもJ2でもしばらく使われなかった可能性は十分にある。それだけのことよ
(05/31 - 15:38) 大宮、磐田、セレッソに負けてる時点で察しろよｗ
(05/31 - 15:36) 15:31　レバークーゼンに移籍した若手の韓国人もドイツ2部にレンタルされてたよね。まあそいつはスポンサー移籍だから２部でも居場所ないけど、代表での活躍が正当に評価された奥川なら試合出られるだろうね。怪我がなければJ1でも試合に出る実力はある選手だし、早いうちに海外のトップリーグに行った方がいい。辺境リーグに行くならJの方がマシだけどね。
(05/31 - 15:35) レバークーゼンはレンタルおおいんか、そういえば細貝もレンタルたらいまわしだったな、でも細貝くらい実績あってそれだから、奥川はやっぱいくべきじゃないな
(05/31 - 15:35) その年齢にしてその理解力、やばいね。この時期に勝ち点10程度の差で下位に沈んでいるからって昇格を争えないとでも思ってるの？
＞15:32 (05/31 - 15:34) だから実績つくれって話、今いってもどうにもならん
(05/31 - 15:33) ↓は？J開幕の時からJ観てるわｗｗｗ前も他のスレでいったが、fuoriにいるの俺より年下ばっかだぞ、2ｃｈですらそうなのに、ジャリ餓鬼が調子のるなｗそもそもさっきまで昇格あらそってる〜とかいったのに順位関係ないってｗ奥川が復帰したときにも下位に低迷してたはずだぜ、だから奥川怪我から復帰、低迷する京都すくえるかって記事になってたくらいだしなｗ
(05/31 - 15:32) 守備が緩すぎるJリーグで活躍しないと、論外だわな
(05/31 - 15:32) ちなみにU-22で最後に出場したのが4月19日、J2で初めてベンチ入りしたのが5月3日でデビューが6日、初先発が24日。別にしばらく出られなかったわけでもない
(05/31 - 15:31) レバークーゼンは他へのレンタルが多いんだなこれが。
(05/31 - 15:30) 現在の順位が何位とかこの場合は関係ないから。おまえガキだろ？
(05/31 - 15:29) そもそもJの中でもひょろひょろなのに起用できないっていうのが一番の理由じゃないのかｗ、あんなんリバポ着たらﾀｯｸﾙで壁激突して一年棒にふるぞｗ
(05/31 - 15:29) 京都がいつ昇格あらそってましたっけ？
(05/31 - 15:28) J1昇格を争う←お前マジで頭わるいなｗ
(05/31 - 15:28) 怪我明けで云々なんてJ3でフルでやれてる時点で関係ないっしょｗ、そのあと戻ってきてもしばらくでられなかったんだから単純にJ2でやれる力がたりてない
(05/31 - 15:27) U-22は五輪に出る選手の育成を目的にしてるんだから、コンディションが悪かろうが実戦感覚を養うために起用するのも普通。J1昇格を争うJ2の京都と同じわけがない。おまえマジで頭悪いな
(05/31 - 15:26) 日本は給料がやすいから,皆オランダでいいんじゃない
(05/31 - 15:26) 逃げ確定で俺勝利、はい退場
(05/31 - 15:25) 関係ない、はい逃げたー
(05/31 - 15:25) あー、そういう方向に逃げちゃったかｗリーグ戦やってんだからかわらないだろって話、じゃぁ金沢と京都の順位を比べて検証してみようかｗ？
(05/31 - 15:25) J2とJ3の違いとか関係ないから。そんなことも分からないの？
(05/31 - 15:24) 育成チームとかいっちゃってるけど、J2とJ3で劇的な違いはあるのか？ましてや京都なんて下位チームなのに
(05/31 - 15:24) 昇降格のない育成チームにレベル云々は関係ない。逃げんなよ
(05/31 - 15:23) レンタルすればいいっていうけど、レンタルするってことは最初から助っ人扱いで結果ださないといけないからな、武藤が宮市の事をしってたように、アレみたら普通は懸念するがな、あとレバークーゼンならレンタルていうか下部行きだと思う
(05/31 - 15:22) >そもそも肝心な時に ←はい、論理のすり替え
(05/31 - 15:22) 育成チームっていうけどJ2とJ3で劇的に違うわけないじゃんｗアホか、金沢の試合みろｗｗｗ
(05/31 - 15:21) そもそも肝心な時に怪我してる時点で駄目だろって話、そういう選手は怪我が多い、怪我から復帰してもひょろひょろで怪我の間に肉体改造してないからな、京都サポにもなんであんなにひょろひょろなんだよって2ｃｈでいわれてたくらい
(05/31 - 15:20) 海外でレンタル先あるならそれでいいよ。ないなら籍だけ置いて日本レンタルでも。
(05/31 - 15:19) これからをみればわかる訳だ。リバポならu21か下部リーグ、レバークーゼンでももれなくレンタル。ザルツブルクは試合多いからチャンスはあるかもな。
(05/31 - 15:19) なんで育成チームと同等に考えてんの？頭大丈夫？
(05/31 - 15:18) ↓実際すぐにつかったけどな、そして四試合連続で出た後にチームにもどっても使われなかった、これが現実という証拠
(05/31 - 15:17) 骨折明けで実戦感覚を失ってるデビュー前の選手をすぐに使うのが普通？お話にならんな。
(05/31 - 15:17) それこそ、武藤がチェルシー行くより無謀な話だろw
(05/31 - 15:15) 言い訳がくるしくなってきたからもういいよｗ俺に反論できる脳味噌ないんだからどんどんジリ貧になっていくだけｗｗｗ
(05/31 - 15:14) ↓U22で直ぐフル出場してるし問題なかったと考えるのが普通なんだけどｗその後もどってもほとんどでれなかったしな
(05/31 - 15:13) デビュー前で怪我明けの選手をすぐに使うのが普通とでも思ってんのか？おめでたい脳みそだな
↓去年の秋から怪我してて、最近出てること (05/31 - 15:11) 自分の語学力のなさを他人になすりつける新たなるスタイルｗ、3月の頭から試合にはでれたけど京都じゃベンチにもはいれなかったんだよね
(05/31 - 15:09) そもそも移籍することと試合に出ることは別だから
(05/31 - 15:07) は？おまえが勘違いしてるだけだろ。雑魚はすっ込んでろ
(05/31 - 15:06) 去年から怪我で〜ってずっと怪我してるみたいにいってんだからおかしいだろカス、しらなかったくせにアホがいきがるなよｗ
(05/31 - 15:05) その南野はJ1でリーグ戦で２年平均約30試合(合計59試合)でてるけどな、J2で試合でれるようになってからでも遅くはないだろ、南野みたいに世代別でアホみたいにゴール決めてるならともかくな
(05/31 - 15:04) 骨折明けでU-22に出場してただけなのに何がおかしいんだカス？
(05/31 - 15:01) 南野はスタメンで出てる方だろ。オファーがあるなら海外行くべき。可能性はゼロではないし、レンタル出されるにしろJ2でベンチよりは意義がある。
(05/31 - 15:00) ↓怪我？その間、J3のU22選抜でてるんだけどｗ？アホすぎるだろ
(05/31 - 14:56) ↓去年の秋から怪我してて、最近出てること知らないアホ
(05/31 - 14:54) いや、無理だろ、J2で試合でれてないのに南野が控えのザルツブルクや、それ以上のリバポやレバークーゼンで試合でられるわけがないｗ
(05/31 - 14:53) ないでしょ