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[ 2015年06月05日 - 09:19 ]
【Jでトップに立てば欧州でも成功出来る】
■ 時代になってきたよな。香川といい、乾といい、清武といい、Jでトップの評価を受ければ少なくとも欧州4大リーグの中堅か下位レベルでは活躍出来ることがほぼ証明されてる。通用してない選手ももちろんいるけど、Jリーガーでトップの評価、というのが一つのブランドになってるよな。
スレッド作成者: 良い時代だ (Rb/QzSRqeS.)
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(06/05 - 18:40)
外人枠っていう古い制度はやめて欲しい
(06/05 - 13:03)
1128 永井が通用しなかった?試合出てないだけだけだろ。現実として名古屋戻ってきたときはコンディションがゴミだったって監督に言われてるし、同様にベルギー移籍した小野は試合に出てるわ
(06/05 - 12:40)
そもそも宮市は活躍してただろ。現地で話題になってたぞ。怪我で出られない=あかんかったってことか?
(06/05 - 12:29)
宮市で諦めるのは早計過ぎるだろ
(06/05 - 12:22)
てかブンデスリーガは外国人枠がないから、移籍しやすくなったこともあるけどな。
>11:20
(06/05 - 11:59)
酒井宏樹がよかったのは今シーズンの後半数試合だけじゃね、ハリルもいってるけど、高徳は一時期帰化の話まででてたくらいだし、今不遇ででれてないだけで向こうの評価じゃずっと高徳のほうが上、ていうか向こうの評価だけなら今でも高徳のほうが上
(06/05 - 11:28)
永井はベルギーで全く通用しなかったしな
(06/05 - 11:28)
ブンデス限定な。
(06/05 - 11:20)
↓乾が1部であんだけやれてるんだから、まぁ普通に通用するだろうね。SBは4人だけが特別とか言ってるけど、宏樹はともかくゴートクは別に大したレベルではなかっただろ
>11:15
(06/05 - 11:18)
プレミアは、日本人にしてはスピードもパワーも高さもかねそなえた宮市でもあかんかった時点で日本人には無理だと諦めたよ、セリエとリーガは外国人枠の関係で移籍するのですら難しいから残念だ
(06/05 - 11:15)
↓そういうやつらが一部でできるかどうかみたかったんだが、田坂は帰国するようだし、山田は昇格POで負けちゃったから残念
(06/05 - 11:15)
欧州4大リーグは言い過ぎじゃないか?ブンデス以外の中堅下位はそもそも移籍例が少ないし、活躍したのはここ最近だと吉田長友くらいだし。
(06/05 - 10:33)
中盤なら田坂や山田クラスでも2部なら充分エース格なのを証明してるな
(06/05 - 10:07)
個人が失敗するのも勝手、というのも一理あるが、行く以上は日本の選手として成功するという責任を持ってほしいと俺は思うがな。失敗例が多くなるほど後に続く選手が困難になるのも分かるだろ。
主
(06/05 - 10:05)
↓確かにそうだな。身勝手な言い方をして悪かった。
本当に実力のある選手だけが挑戦し て欲しい。欧州進出の価値を下げて欲しくない。
(06/05 - 09:57)
個人が何しようが勝手だろ。個人を無視して上からモノ言って。まるで中国の指導者だな
(06/05 - 09:43)
年齢的に厳しかったと思うけど浦和で失敗するなら橋本にはブンデスに挑戦して欲しかった実力は間違いないからある程度は通用しそう
主
(06/05 - 09:33)
↓なるほど。日本人選手のレベルが全体的に上がってるんだろうね。これからも移籍はどんどん増えて行くだろうね。
(06/05 - 09:31)
今のJで指標になりそうなのだと、遠藤康とか土居とかじゃない方の武藤とかガンバの大森とか阿部なんかな、あそこらへんより確実に上ってわかるようなやつはブンデスいっても大丈夫だと思う、問題はそこらへんがいって通用するのかどうかはちょっと興味があるw
主
(06/05 - 09:30)
例えば、特に第二次岡田政権の時代までは、Jでトップに立っても、移籍の噂がちょろっと出る程度で実際には実現しないことがほとんどだった。でも、今はJである程度やれる選手であれば、言ってしまえば手軽に移籍出来るようになってる。それが行き過ぎて誰でも行けるようになるのもあまり好ましくはない。欧州移籍への幻想を保っていたいというのが、俺の気持ち。
主
(06/05 - 09:28)
ただ、日本人移籍バブルに乗っかったような移籍はやめて欲しい。本当に実力のある選手だけが挑戦して欲しい。欧州進出の価値を下げて欲しくない。
主
(06/05 - 09:26)
↓なるほど、これは同意
(06/05 - 09:25)
中盤の選手に限っていえばJ上位の主力ならドイツ二部なら大体どこいってもレギュラーだろう、だが主が名前を挙げてるラインナップみればわかるようにトップ下とかサイドならな、CBとかGKは別、SBも四人がちょっと抜けてるだけで後が厳しい、ボランチも細貝みたいに理解あるとこならいいけど柴崎や山口をつかってもらえる選手があるかというと微妙だな、CFも大迫や岡崎に続けそうなのは今のところいないかな、なんでJでトップに立てば(トップ下限定)〜というのが正しいと思う
主
(06/05 - 09:24)
そうなんだよ、移籍金取れないとJクラブにメリットないからね。遠藤は遠藤で、あのスタンスは良いんじゃないの?出来たらヨーロッパで見たかったけどね。
(06/05 - 09:23)
遠藤の批判はここまでだ
(06/05 - 09:21)
あと、ある程度移籍金が取れるようにもなってきたのも大きい
(06/05 - 13:03) 1128 永井が通用しなかった?試合出てないだけだけだろ。現実として名古屋戻ってきたときはコンディションがゴミだったって監督に言われてるし、同様にベルギー移籍した小野は試合に出てるわ
(06/05 - 12:40) そもそも宮市は活躍してただろ。現地で話題になってたぞ。怪我で出られない=あかんかったってことか?
(06/05 - 12:29) 宮市で諦めるのは早計過ぎるだろ
(06/05 - 12:22) てかブンデスリーガは外国人枠がないから、移籍しやすくなったこともあるけどな。
>11:20 (06/05 - 11:59) 酒井宏樹がよかったのは今シーズンの後半数試合だけじゃね、ハリルもいってるけど、高徳は一時期帰化の話まででてたくらいだし、今不遇ででれてないだけで向こうの評価じゃずっと高徳のほうが上、ていうか向こうの評価だけなら今でも高徳のほうが上
(06/05 - 11:28) 永井はベルギーで全く通用しなかったしな
(06/05 - 11:28) ブンデス限定な。
(06/05 - 11:20) ↓乾が1部であんだけやれてるんだから、まぁ普通に通用するだろうね。SBは4人だけが特別とか言ってるけど、宏樹はともかくゴートクは別に大したレベルではなかっただろ
>11:15 (06/05 - 11:18) プレミアは、日本人にしてはスピードもパワーも高さもかねそなえた宮市でもあかんかった時点で日本人には無理だと諦めたよ、セリエとリーガは外国人枠の関係で移籍するのですら難しいから残念だ
(06/05 - 11:15) ↓そういうやつらが一部でできるかどうかみたかったんだが、田坂は帰国するようだし、山田は昇格POで負けちゃったから残念
(06/05 - 11:15) 欧州4大リーグは言い過ぎじゃないか?ブンデス以外の中堅下位はそもそも移籍例が少ないし、活躍したのはここ最近だと吉田長友くらいだし。
(06/05 - 10:33) 中盤なら田坂や山田クラスでも2部なら充分エース格なのを証明してるな
(06/05 - 10:07) 個人が失敗するのも勝手、というのも一理あるが、行く以上は日本の選手として成功するという責任を持ってほしいと俺は思うがな。失敗例が多くなるほど後に続く選手が困難になるのも分かるだろ。
主 (06/05 - 10:05) ↓確かにそうだな。身勝手な言い方をして悪かった。
本当に実力のある選手だけが挑戦し て欲しい。欧州進出の価値を下げて欲しくない。 (06/05 - 09:57) 個人が何しようが勝手だろ。個人を無視して上からモノ言って。まるで中国の指導者だな
(06/05 - 09:43) 年齢的に厳しかったと思うけど浦和で失敗するなら橋本にはブンデスに挑戦して欲しかった実力は間違いないからある程度は通用しそう
主 (06/05 - 09:33) ↓なるほど。日本人選手のレベルが全体的に上がってるんだろうね。これからも移籍はどんどん増えて行くだろうね。
(06/05 - 09:31) 今のJで指標になりそうなのだと、遠藤康とか土居とかじゃない方の武藤とかガンバの大森とか阿部なんかな、あそこらへんより確実に上ってわかるようなやつはブンデスいっても大丈夫だと思う、問題はそこらへんがいって通用するのかどうかはちょっと興味があるw
主 (06/05 - 09:30) 例えば、特に第二次岡田政権の時代までは、Jでトップに立っても、移籍の噂がちょろっと出る程度で実際には実現しないことがほとんどだった。でも、今はJである程度やれる選手であれば、言ってしまえば手軽に移籍出来るようになってる。それが行き過ぎて誰でも行けるようになるのもあまり好ましくはない。欧州移籍への幻想を保っていたいというのが、俺の気持ち。
主 (06/05 - 09:28) ただ、日本人移籍バブルに乗っかったような移籍はやめて欲しい。本当に実力のある選手だけが挑戦して欲しい。欧州進出の価値を下げて欲しくない。
主 (06/05 - 09:26) ↓なるほど、これは同意
(06/05 - 09:25) 中盤の選手に限っていえばJ上位の主力ならドイツ二部なら大体どこいってもレギュラーだろう、だが主が名前を挙げてるラインナップみればわかるようにトップ下とかサイドならな、CBとかGKは別、SBも四人がちょっと抜けてるだけで後が厳しい、ボランチも細貝みたいに理解あるとこならいいけど柴崎や山口をつかってもらえる選手があるかというと微妙だな、CFも大迫や岡崎に続けそうなのは今のところいないかな、なんでJでトップに立てば(トップ下限定)〜というのが正しいと思う
主 (06/05 - 09:24) そうなんだよ、移籍金取れないとJクラブにメリットないからね。遠藤は遠藤で、あのスタンスは良いんじゃないの?出来たらヨーロッパで見たかったけどね。
(06/05 - 09:23) 遠藤の批判はここまでだ
(06/05 - 09:21) あと、ある程度移籍金が取れるようにもなってきたのも大きい