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[ 2015年08月21日 - 15:48 ]
【日本で一番のCBって井原？吉田？他の人？】
■ 誰なのですか？
スレッド作成者： (Z4N.OBmsq8U)
このトピックへのコメント：
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(08/22 - 12:09)
中澤メンヘングラードバッハ
(9xsH8QC/VmY)
>05:52
(08/22 - 11:24)
いいこと言った 120％同意 これでほぼ結論は出たな
(9FJr83Ffax2)
(08/22 - 05:52)
結局のところCBの議論なんて短所探しと過去のミス突くだけのくだらない議論にしかならんよ。ネットが普及するほど短所が語られて気付けば誰も一流なんて言われなくなり、違う時代の選手を美化するだけになる
(uBp4dVysGRo)
(08/22 - 03:22)
吉田はヨルダンの選手に1対1でちぎられるレベル。集中力の欠如で失点になった致命的ミスもよく犯す。ヘディングの強さも中澤や闘莉王に劣る。プレミア初の日本人CBだが、1年通してレギュラー取れた事もない。クーマン監督にCBとして信用されず、SBさせられる始末。アジリティが低く、ドリブルの1対1に持ち込まれるとかなり分が悪い。フィード以外の個の強さは井原にも劣るだろう。アジアでは1対1で殆ど負けなかった中澤にはピンチを何度も救って貰った。時代が違えば、井原、中澤はヨーロッパでプレーしてたはず。
(u/AcPGzG32s)
(08/22 - 03:07)
ラインコントロールに関しては森岡が上手かったけどね
(qAujlL.QbJI)
(08/22 - 00:17)
吉田はプレミアにいることもあって一流どころと戦う機会もあるだろうけども、それ以外の選手は代表でないと中々機会もないだろうしね
(/fRDkbkLnjY)
(08/22 - 00:15)
日本のＣＢがタイマンで世界の一流相手を抑えたなんて記憶にないな
(/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 23:51)
1流選手をほぼ抑えたCBなんているかな？
(RYOAC/MF/pc)
(08/21 - 23:48)
吉田の弱点はスピードより一対一の弱さかな。一流選手にはほぼ勝てない
(JCU.zF6e3uk)
(08/21 - 23:48)
吉田がいる時はハイラインが保てて、吉田がいない時はラインが下がりすぎて話にならない。結局ザック時代にポゼッションサッカーが出来たのは吉田の功績が大きい
(RYOAC/MF/pc)
(08/21 - 23:43)
吉田はポジショニングが上手いからラインを高く出来るんであって足が速いからではないよ。 そりゃ中澤やトゥーリオなんて裏取られまくったから論外だが、吉田の凄いところはポジショニング、ライン設定、フィードの上手さにある。
(RYOAC/MF/pc)
(08/21 - 21:41)
突出したのはおらんわね
(H9QLELPaN0I)
(08/21 - 20:28)
結局人によって様々って事は４人に大して差が無いって事だろーな
(L8PQnpIJBkI)
(08/21 - 20:16)
ただ影響力という意味では井原や中澤や田中マルのほうがありますよね。吉田はナイーブなところがありますから
(/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 20:15)
相対的な評価ですから、比較されている選手より速いって言っているのでは？ 僕はずっと中澤のスピードがあると言っている人に疑問を持っていましたけどね。悪い選手ではないですけどね。
(/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 20:04)
中村俊輔のFK→中澤合わせる。このコンボに何度救われたか
(uWXsQG4RGms)
(08/21 - 20:01)
中田浩二だろ
(4UxJbxAy/8Y)
(08/21 - 19:41)
吉田を評価するポイントでよりにもよって足が速い所を挙げるだなんて試合を見ているのかと唖然とするんだが・・・。中澤よりも速い、なら分かるが
(ayUwWR9e6Vw)
(08/21 - 19:34)
サッカー以外のパーソナリティーの部分で闘莉王や中澤ほどのインパクトは無いかもね。
(St9WXgAtmoQ)
(08/21 - 19:16)
まあ吉田だな。中澤、闘莉王、森岡、井原も良いCBだったけど総合力で吉田が上回る。ただ存在感というかチーム内での重みという点において先人たちに劣る
(xt81WRqWVWA)
(08/21 - 19:15)
インパクトでは中澤と闘莉王の2人だろ。吉田は能力は高いけど、迫力が足りない。中澤がフリーザなら、吉田がセル。どっちが強いかと言えば吉田なのかもしれんが、記憶に残るのは中澤。
(BCYJmK52/7o)
>1557
(08/21 - 18:45)
普通なら引退が迫られる状態から復活したのは驚いたね。ここに名前が挙がってる選手達には実力は及ばないけどプロ意識は彼らに劣らないと思う。
(9YZ9iRcV2.M)
(08/21 - 18:24)
田中マルクス
(MQFRqn9wUAI)
(08/21 - 18:22)
吉田はチョンボが多すぎる
(CJDYYMIslcE)
(08/21 - 18:11)
吉田が国見とか行ってたらどうなったんだろ？
(x7L3bYjbvzY)
(08/21 - 18:11)
吉田はオランダ行った時に当時の監督に「日本のベッケンバウアー」って評されていたことからも、足元への評価が高い選手じゃないかな。実際ボールの持ち方にはセンスを感じる。
(St9WXgAtmoQ)
(08/21 - 18:00)
ニッキ
(HfSEFuZWq2.)
(08/21 - 17:54)
森岡
(DMpIRRrTlng)
(08/21 - 17:33)
吉田より中澤のほうが明らかにスピードはあるだろ、足元もフィードも吉田より闘莉王の方が上手いし、トータルでは吉田が日本歴代no.1ってのは理解できるけど
(Rvfg2hJ7yzA)
(08/21 - 17:33)
田中
(PwjFQpIroJ.)
(08/21 - 17:15)
時代っていうのは、代表のやり方がね。
(/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 17:14)
代表での吉田は森重と大して変わらんレベル
(8txXkI1G/zg)
(08/21 - 17:14)
中澤も井原も嫌いではないけども、逆に評価されすぎな気がするけどね。1648の言うようにスピードの問題が一番だと思う。高さではじき返すことが重要だった時代のＣＢでスピード勝負ではちぎられることもしばしば。平均点では吉田が上だと思いますけどね。
(/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 17:06)
中澤のインパクトと言っても別に国際レベルじゃないしなぁ
(OUZVq.h6TVk)
(08/21 - 17:04)
mvpとってから06ワールドカップまでの中澤のインパクトは吉田にない。プレミア2桁とったビドゥカ完封したアジアカップもなかなかだったな
(HzxHziqlA9w)
＞16:09
(08/21 - 16:48)
100％無理、なんで岡ちゃんが4-1-2-3にしたか知ってる？中澤も闘莉王も二人ともラインあげられるスピードがないんだわ、吉田は違う4バックのｱﾝｶｰなしでラインあげられる、そして足元のうまさが段違い、足元下手糞でスピードない中沢は今の時代全盛期でも100％四大リーグではプレーできない、ちなみにエールでもプレーできない、岩波がＰＳＶのテスト落ちた理由が、エールでやるにはスピードがないからだった、吉田はクリアしてる
(Juh7jmb32UM)
(08/21 - 16:45)
どう考えても吉田、センターバックでプレミアで試合でれてたし、闘莉王、中澤、井原には無理
(Juh7jmb32UM)
(08/21 - 16:25)
このサイトって、吉田の事を高く評価すべき、高く評価しようって感じの人がいるけど、そこまで推す理由がよく分からん。魅力は無い
(0NQhRY2/j72)
(08/21 - 16:23)
闘莉王より中澤より井原より、吉田は足元上手いんだよな。
(TDMz1cFpG6s)
(08/21 - 16:23)
井原、中澤、闘莉王、吉田の4人は意見が分かれそう。その下に秋田、松田、宮本、森重、槙野って感じかな。
(BCYJmK52/7o)
(08/21 - 16:17)
活躍はしてないけど通用はしてるだろ。「通用」って言葉の基準が人によって違うのは面倒
(THWTSFUs2LI)
(08/21 - 16:16)
柱谷
(yjW3ypUTRtc)
(08/21 - 16:14)
闘莉王
(guQLL1Yzj7E)
(08/21 - 16:12)
吉田プレミアで通用はしてないけどな。ギリギリサイドバックで出てるだけでセンターバックとしては控えだし、オランダリーグじゃないとスタメンは厳しい。
(BCYJmK52/7o)
(08/21 - 16:11)
吉田は中沢や伊原と同列のレベルじゃないだろう、過大評価
(8txXkI1G/zg)
(08/21 - 16:09)
代表歴ってだけじゃなく代表でのパフォーマンスも吉田より中澤のが上。吉田レベルでプレミア通用するなら中澤も時代が違えば普通に通用してただろう。
(96cIIips.is)
(08/21 - 16:08)
井原が完全に能力抜け出してる
(/d2shUYQE0g)
(08/21 - 16:05)
井原はカンポスに振り切られたのが印象的
(RILAnwJQR86)
(08/21 - 16:04)
完成度ナンバー１は吉田だけど、見ていて楽しかったのは中沢、井原はマイナー時代の名手って感じ。
(TCIJYhfmheY)
(08/21 - 15:59)
一番の選出理由が代表歴ってなら中澤とか井原の話もあるけども・・・まあ吉田ってことじゃないかな。
(/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 15:57)
息の長さなら土屋。40で靭帯切ったのに復活したのは凄い
(DlkG4usB3QA)
(08/21 - 15:56)
代表出場試合数が大きな基準になると思うので、井原と中澤が同格、ワールドカップに二回出たという点で中澤が一歩抜け出してナンバーワンかな。吉田はとりあえず100試合出場目指せ
(KTzoFfe4q5A)
(08/21 - 15:54)
中澤だな
(8txXkI1G/zg)
(08/21 - 15:54)
闘莉王
(8CHpxqD1AYo)
(08/21 - 15:52)
どう考えても中澤だろ
(96cIIips.is)
(08/21 - 15:52)
クラブは間違いなく吉田、代表では中澤に1票
(THWTSFUs2LI)
(08/21 - 15:48)
日本人で
(Z4N.OBmsq8U)
>05:52 (08/22 - 11:24) いいこと言った 120％同意 これでほぼ結論は出たな (9FJr83Ffax2)
(08/22 - 05:52) 結局のところCBの議論なんて短所探しと過去のミス突くだけのくだらない議論にしかならんよ。ネットが普及するほど短所が語られて気付けば誰も一流なんて言われなくなり、違う時代の選手を美化するだけになる (uBp4dVysGRo)
(08/22 - 03:22) 吉田はヨルダンの選手に1対1でちぎられるレベル。集中力の欠如で失点になった致命的ミスもよく犯す。ヘディングの強さも中澤や闘莉王に劣る。プレミア初の日本人CBだが、1年通してレギュラー取れた事もない。クーマン監督にCBとして信用されず、SBさせられる始末。アジリティが低く、ドリブルの1対1に持ち込まれるとかなり分が悪い。フィード以外の個の強さは井原にも劣るだろう。アジアでは1対1で殆ど負けなかった中澤にはピンチを何度も救って貰った。時代が違えば、井原、中澤はヨーロッパでプレーしてたはず。 (u/AcPGzG32s)
(08/22 - 03:07) ラインコントロールに関しては森岡が上手かったけどね (qAujlL.QbJI)
(08/22 - 00:17) 吉田はプレミアにいることもあって一流どころと戦う機会もあるだろうけども、それ以外の選手は代表でないと中々機会もないだろうしね (/fRDkbkLnjY)
(08/22 - 00:15) 日本のＣＢがタイマンで世界の一流相手を抑えたなんて記憶にないな (/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 23:51) 1流選手をほぼ抑えたCBなんているかな？ (RYOAC/MF/pc)
(08/21 - 23:48) 吉田の弱点はスピードより一対一の弱さかな。一流選手にはほぼ勝てない (JCU.zF6e3uk)
(08/21 - 23:48) 吉田がいる時はハイラインが保てて、吉田がいない時はラインが下がりすぎて話にならない。結局ザック時代にポゼッションサッカーが出来たのは吉田の功績が大きい (RYOAC/MF/pc)
(08/21 - 23:43) 吉田はポジショニングが上手いからラインを高く出来るんであって足が速いからではないよ。 そりゃ中澤やトゥーリオなんて裏取られまくったから論外だが、吉田の凄いところはポジショニング、ライン設定、フィードの上手さにある。 (RYOAC/MF/pc)
(08/21 - 21:41) 突出したのはおらんわね (H9QLELPaN0I)
(08/21 - 20:28) 結局人によって様々って事は４人に大して差が無いって事だろーな (L8PQnpIJBkI)
(08/21 - 20:16) ただ影響力という意味では井原や中澤や田中マルのほうがありますよね。吉田はナイーブなところがありますから (/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 20:15) 相対的な評価ですから、比較されている選手より速いって言っているのでは？ 僕はずっと中澤のスピードがあると言っている人に疑問を持っていましたけどね。悪い選手ではないですけどね。 (/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 20:04) 中村俊輔のFK→中澤合わせる。このコンボに何度救われたか (uWXsQG4RGms)
(08/21 - 20:01) 中田浩二だろ (4UxJbxAy/8Y)
(08/21 - 19:41) 吉田を評価するポイントでよりにもよって足が速い所を挙げるだなんて試合を見ているのかと唖然とするんだが・・・。中澤よりも速い、なら分かるが (ayUwWR9e6Vw)
(08/21 - 19:34) サッカー以外のパーソナリティーの部分で闘莉王や中澤ほどのインパクトは無いかもね。 (St9WXgAtmoQ)
(08/21 - 19:16) まあ吉田だな。中澤、闘莉王、森岡、井原も良いCBだったけど総合力で吉田が上回る。ただ存在感というかチーム内での重みという点において先人たちに劣る (xt81WRqWVWA)
(08/21 - 19:15) インパクトでは中澤と闘莉王の2人だろ。吉田は能力は高いけど、迫力が足りない。中澤がフリーザなら、吉田がセル。どっちが強いかと言えば吉田なのかもしれんが、記憶に残るのは中澤。 (BCYJmK52/7o)
>1557 (08/21 - 18:45) 普通なら引退が迫られる状態から復活したのは驚いたね。ここに名前が挙がってる選手達には実力は及ばないけどプロ意識は彼らに劣らないと思う。 (9YZ9iRcV2.M)
(08/21 - 18:24) 田中マルクス (MQFRqn9wUAI)
(08/21 - 18:22) 吉田はチョンボが多すぎる (CJDYYMIslcE)
(08/21 - 18:11) 吉田が国見とか行ってたらどうなったんだろ？ (x7L3bYjbvzY)
(08/21 - 18:11) 吉田はオランダ行った時に当時の監督に「日本のベッケンバウアー」って評されていたことからも、足元への評価が高い選手じゃないかな。実際ボールの持ち方にはセンスを感じる。 (St9WXgAtmoQ)
(08/21 - 18:00) ニッキ (HfSEFuZWq2.)
(08/21 - 17:54) 森岡 (DMpIRRrTlng)
(08/21 - 17:33) 吉田より中澤のほうが明らかにスピードはあるだろ、足元もフィードも吉田より闘莉王の方が上手いし、トータルでは吉田が日本歴代no.1ってのは理解できるけど (Rvfg2hJ7yzA)
(08/21 - 17:33) 田中 (PwjFQpIroJ.)
(08/21 - 17:15) 時代っていうのは、代表のやり方がね。 (/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 17:14) 代表での吉田は森重と大して変わらんレベル (8txXkI1G/zg)
(08/21 - 17:14) 中澤も井原も嫌いではないけども、逆に評価されすぎな気がするけどね。1648の言うようにスピードの問題が一番だと思う。高さではじき返すことが重要だった時代のＣＢでスピード勝負ではちぎられることもしばしば。平均点では吉田が上だと思いますけどね。 (/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 17:06) 中澤のインパクトと言っても別に国際レベルじゃないしなぁ (OUZVq.h6TVk)
(08/21 - 17:04) mvpとってから06ワールドカップまでの中澤のインパクトは吉田にない。プレミア2桁とったビドゥカ完封したアジアカップもなかなかだったな (HzxHziqlA9w)
＞16:09 (08/21 - 16:48) 100％無理、なんで岡ちゃんが4-1-2-3にしたか知ってる？中澤も闘莉王も二人ともラインあげられるスピードがないんだわ、吉田は違う4バックのｱﾝｶｰなしでラインあげられる、そして足元のうまさが段違い、足元下手糞でスピードない中沢は今の時代全盛期でも100％四大リーグではプレーできない、ちなみにエールでもプレーできない、岩波がＰＳＶのテスト落ちた理由が、エールでやるにはスピードがないからだった、吉田はクリアしてる (Juh7jmb32UM)
(08/21 - 16:45) どう考えても吉田、センターバックでプレミアで試合でれてたし、闘莉王、中澤、井原には無理 (Juh7jmb32UM)
(08/21 - 16:25) このサイトって、吉田の事を高く評価すべき、高く評価しようって感じの人がいるけど、そこまで推す理由がよく分からん。魅力は無い (0NQhRY2/j72)
(08/21 - 16:23) 闘莉王より中澤より井原より、吉田は足元上手いんだよな。 (TDMz1cFpG6s)
(08/21 - 16:23) 井原、中澤、闘莉王、吉田の4人は意見が分かれそう。その下に秋田、松田、宮本、森重、槙野って感じかな。 (BCYJmK52/7o)
(08/21 - 16:17) 活躍はしてないけど通用はしてるだろ。「通用」って言葉の基準が人によって違うのは面倒 (THWTSFUs2LI)
(08/21 - 16:16) 柱谷 (yjW3ypUTRtc)
(08/21 - 16:14) 闘莉王 (guQLL1Yzj7E)
(08/21 - 16:12) 吉田プレミアで通用はしてないけどな。ギリギリサイドバックで出てるだけでセンターバックとしては控えだし、オランダリーグじゃないとスタメンは厳しい。 (BCYJmK52/7o)
(08/21 - 16:11) 吉田は中沢や伊原と同列のレベルじゃないだろう、過大評価 (8txXkI1G/zg)
(08/21 - 16:09) 代表歴ってだけじゃなく代表でのパフォーマンスも吉田より中澤のが上。吉田レベルでプレミア通用するなら中澤も時代が違えば普通に通用してただろう。 (96cIIips.is)
(08/21 - 16:08) 井原が完全に能力抜け出してる (/d2shUYQE0g)
(08/21 - 16:05) 井原はカンポスに振り切られたのが印象的 (RILAnwJQR86)
(08/21 - 16:04) 完成度ナンバー１は吉田だけど、見ていて楽しかったのは中沢、井原はマイナー時代の名手って感じ。 (TCIJYhfmheY)
(08/21 - 15:59) 一番の選出理由が代表歴ってなら中澤とか井原の話もあるけども・・・まあ吉田ってことじゃないかな。 (/fRDkbkLnjY)
(08/21 - 15:57) 息の長さなら土屋。40で靭帯切ったのに復活したのは凄い (DlkG4usB3QA)
(08/21 - 15:56) 代表出場試合数が大きな基準になると思うので、井原と中澤が同格、ワールドカップに二回出たという点で中澤が一歩抜け出してナンバーワンかな。吉田はとりあえず100試合出場目指せ (KTzoFfe4q5A)
(08/21 - 15:54) 中澤だな (8txXkI1G/zg)
(08/21 - 15:54) 闘莉王 (8CHpxqD1AYo)
(08/21 - 15:52) どう考えても中澤だろ (96cIIips.is)
(08/21 - 15:52) クラブは間違いなく吉田、代表では中澤に1票 (THWTSFUs2LI)
(08/21 - 15:48) 日本人で (Z4N.OBmsq8U)