(09/13 - 16:45) 問題なのは本部の言い訳・責任逃れを本気で信じてる思考停止したバカが多いこと。観客は多くても世界と日本は違うなんてわざわざ擁護し出すバカもいる。無駄にチームを早急に増やして、まともな営業も出来ない無能が上にいる限り、何やったって小手先・ジリ賃が変わることはない。
(09/13 - 16:39) 無能本部を基準にしてるから全てがトチ狂ってる。Ｊリーグの観客は世界的に見ても「多い」。スポンサーを取れないのはその次元ではない。無能を排除して１ステージ制で何も問題なし。一時的に金が欲しいなら今年の安田生命のようにリーグスポンサーを付ければ良い。
(09/13 - 16:37) あとスポンサー取れないからCS前提に言ってる奴がズレてる。そもそもスポンサーを取れない無能本部無能経営者をクビにするのが最良の選択。世界的に見ても１０番手レベルの観客が入ってスポンサー取れないなんて言い訳は通用しない。
(09/13 - 16:34) ２ステージ制だと年間１０位でも優勝出来るからな
(09/13 - 15:20) ↓ステージ優勝より年間２位のがまだマシってだけだが？
(09/13 - 14:37) ↓じゃあなんで2位なのに年間チャンピオンになっちゃうんだろうねw
(09/13 - 13:00) ↓何で半シーズンの成績だけで年間チャンピオンになっちゃうのがマシなんだよ…
(09/13 - 11:27) 年間1位2位の対決で2位が勝ったら結局1年間なんだったのってならないか？それならまだ年間チャンピオンと前後期のチャンピオンが争う方がいまだマシな気もする。今のシステムで前後期の2位も出れるのを無くして。
(09/13 - 10:09) それと勝ち点差３以内とかじゃないとあかんやろな。10点以上差があるのにチャンピオンシップやられてもしらけるわ
(09/13 - 08:20) ↓だから取り敢えずチャンピオンシップ(年間１位対２位で１位のホームゲーム１試合のみ)。半年頑張れば良い2ステージ制は絶対反対
(09/13 - 07:35) Jリーグはこのままではいけないという状況だってのはみんな同じ認識なんだよね。2ステージ制はだめだとすると、他にどんな案があるのだろう。2ステージ制反対の人は、じゃあどうすれば良いかという具体的な案は持ってるのだろうか。
(09/13 - 07:33) ↓入れ替え戦が一番いらんやろ
(09/13 - 06:15) なんでJリーグは２０年経ってもオワコンなんだろう
(09/13 - 01:50) 7、8、9月とステージの切れ目や東アジアカップ、代表戦で1週ずつ空いて熱そがれた部分がある気がするわ。10、11月も入ってくるしそこは課題じゃないかね
(09/13 - 00:53) 今年は夏の動員が微妙だったと思う。レッズなんて8月は3万ちょっとしか入ってないでしょ。プレーオフもいらないよ。見てもつまらん。J2は入れ替え戦復活させればいい。
(09/12 - 22:57) J1リーグをセカンドステージ制に戻す、クラブに企業名を頑なに外させておきながら（実質はいまだに企業クラブから脱却してないクラブもある）、今期のJリーグ（リーグ戦）は明治安田生命とタッグを組み、その企業名が入ったロゴまで作ってしまう。下記でも書いてる人がいる通り、Jリーグは指針がブレブレなのが1番の問題。日本サッカー協会の方も、ワールドカップが終わる度に、全く違うサッカーをする監督を選んでブレブレなのは同じ。正しく導ける強いリーダーがいないと、停滞してる日本サッカーが次の一歩へ進めない
(09/12 - 22:52) 欧州でもやってればいいのなら、プレーオフに似た制度は1部リーグでも導入してる国増えてるよね
(09/12 - 22:33) チャンピオンシップはやむを得んが、２ステージ制だけは本当に馬鹿らしい。今年だけで廃止しなければならない
(09/12 - 22:29) 一貫性がないとか喚いてるオバカちゃんは、自らの思考力の無さ、想像力の無さを露呈して何がしたいの？、バカだからそれすら分からんか。
(09/12 - 21:59) プレーオフには表立って反対ってないよな、多分それが答え
(09/12 - 21:57) J2のプレーオフには抵抗はない、欧州でもやってるしな。一部の優勝を決めるのはもちろん反対。
(09/12 - 21:56) Jリーグという組織、順位を決定するに当たってどういう哲学を持っているかという話なんだよ。一年リーグ戦を戦った順位を尊重するかしないか。
(09/12 - 21:54) いいや、一緒に扱うべきだね
(09/12 - 21:51) 国内のトップを決めるものと２部の３位を決めるものをどうやったら一緒に扱えるんだよ馬鹿。くだらん言い掛かりつけんなマヌケ。
(09/12 - 21:43) 俺も2ステージ制には反対だけど、それなら同じくJ2のプレーオフにも反対すべきだね。J2はOKとか言う奴がいるから一貫性がなくなる。
(09/12 - 21:34) 川崎の平均200人なかったら、普通に昨年割れなんだが。しかも昨年は無観客あったろ
(09/12 - 20:39) 残念だが、何か手を打たなくてはならない前提だから、2ステージ制もやむを得ない。しかし「2ステージ」制なのに、「年間」チャンピオンが出てくる所に、組織としてのまとまりの無さというか、意思の弱さを感じる。
(09/12 - 20:12) 川崎が枚試合4000人増えたとしても1チームあたり平均200人ちょっと増加に寄与するだけだけど。あといつものリーグ戦はあまり変わらなくても、最後のチャンピオンシップとかスーパーステージとかで客が凄く入ってマスコミにもそれなりに取り上げられれば経済効果は大きいぞ。
(09/12 - 19:46) タイで月1500万もらってたボスロイドには、世界でお前よりいいプレイヤーがお前よりお金をもらってないのは「馬鹿らしい」とまでは言いたくないが(略
(09/12 - 19:35) ステージ優勝と年間２位、３位が同じ価値ってのも問題やろ。
(09/12 - 19:11) チャンピオンシップ復活ならステージ優勝チーム同士の今までの形式でいい。何で年間２、３位まで？
(09/12 - 18:23) そんなのは本部の予防線。何の効果も出さずに良いはずがない。むしろメディア・スポンサー依存度を上げただけの最悪な改革だよ。
そもそも (09/12 - 18:13) 2ステージ制にして客が増えるなんて誰も言ってない件。CSでのテレビ露出でスポンサーを繋ぎ止められる効果しかないって前のチェアマンが言ってただろ。
(09/12 - 18:05) 天皇杯もナビスコも決勝だけは満員になるから、CS自体はそこそこ盛り上がるだろうが、それが肝心のリーグ戦に波及するかだと思う。ただ期待は薄。90年代後半ではCSはそれなりに盛り上がりながら観客は1万人を切りそうなくらい低迷していた。
(09/12 - 17:59) とりあえず「駄目なら戻せば良い」は通用しない。CSは世間に向けてのアピールも含まれてる。そこでの失敗はイメージダウンにしかはならず大きなマイナス。
(09/12 - 17:57) 全国向けだからスポンサーしてるところが大半で　東日本半分だけとかだったら降りるところが出る。特に東京で宣伝できないなら西日本勢は深刻な財政難に
(09/12 - 17:47) だから東西にリーグを分けてプレーオフしろとあれほど言ったのに
(09/12 - 17:44) 全くだ。
17:33 (09/12 - 17:41) 少なくとも俺は見に行くのは辞めた。社員動員や川崎のスタ拡張を除いたら相当動員は減少してるだろうな。
(09/12 - 17:39) 本末転倒で自業自得。ろくに経営も出来ないチームを何故増やたのか、その説明と責任を取るべき。
(09/12 - 17:37) そもそも本当に経営が厳しいのはJ2の下位、チーム拡大するのは分かるが、あまりに早急に上げ過ぎた弊害が出てる。そういったクラブを救う手立てとして試合数増やしましたって、本末転倒
(09/12 - 17:37) 個人的には協会が自分達で何とかしようとしてるのが間違いだと思っている。サポーターも巻き込んで、「これだけ赤字です。これだけ頑張りましょう」と音頭をとれば、協力するサポはいくらでも出てくると思う。
(09/12 - 17:36) 本部が述べてることを鵜呑みにする気はないが、破綻したのなら本部の経営者がちゃんと責任取れや？、何も責任取らず、ノルマも掲げず、レギュレーション代えて変化なし、では論外。
(09/12 - 17:34) 昨年まで赤字でそれを博報堂が我慢して付き合ってくれてた「そもそも」を忘れちゃいかんよ。そもそも去年までの時点で破綻してたんだぞ。
(09/12 - 17:33) 2ステージになったから離れて行ったというのはどのくらいいるんだろう。正直自分の周りを見ているとそれ以外、生活の変化やクラブに対する不満で離れた人がほとんどなんだけど
(09/12 - 17:31) ↓スポンサー料が上がるから実施したみたいだから、Jリーグのスポンサー収入は増えたんじゃない？知らんけど
(09/12 - 17:30) 今年は川崎がスタ拡張で平均４０００人増加、ってことね
(09/12 - 17:29) 去年って無観客や新潟が台風でカシムで開催で、少なくとも６万人はアクシデントで下げてる。今年は川崎がスタ拡張で平均４０００人。それで微増じゃ論外でしょう。
(09/12 - 17:28) ２ステージ推進連中がマジでこのレベル、この感覚なんだよ。具体的にこれでどう盛り上がるのが、力を失ったメディアにたった１試合流しただけでどういった効果があるのか、効果がるならそれ以上に数字を取れるクワブＷ杯がＪ勢が出ても効果が出なかったのは何故なのか。何にも答えられない。
(09/12 - 17:28) 動員は前年比微増じゃない？もちろんその中身は色々気になるところがあるけど、減少しそうだったスポンサー収入分を確保した上でキープであれば決して悪い結果ではないと思うが。一番のポイントであるチャンピオンシップすらまだやってないわけだし、それで失敗と決めつけるのもどうなんだろう
(09/12 - 17:26) 「駄目だったら戻せば良い」、これを平然と言えるのが無能の極み。失敗は許されない。責任を取らなければ行けない。チュアマンが辞めてお茶を濁すか？。結局、だれも責任を取らないお役所体質で終わる。
(09/12 - 17:25) 2ステージ制より今の中途半端さが嫌い。2ステージ制なのに年間王者とかよくわからない仕組み。やりきるならば、批判を受けてもしっかりと意見を持って実行しろよと思う
(09/12 - 17:24) 一度失ったファンは帰ってこない。これが分からないのが無能。
(09/12 - 17:21) チャンピオンシップ、優勝決定戦みたいな形のほうがメディアは取り上げやすいし認知度は上がる。何やっても上手くいかなければ元に戻せばいい。多くのサッカーファンにとってはそれがベストなんだし2ステージを復活させた労力に比べれば簡単に変えられる。もちろん代わりの収入源を見つける必要はあるけど
(09/12 - 17:16) 落ちていく流れに歯止めをかけようとした協会のやり方は間違っていたとしても、盛り返したいという方法論が間違っていたと。現状維持はできなかったわけだし
(09/12 - 17:07) ↓なるほどな。しかしどうするのがベストなんだ？
(09/12 - 17:06) 水曜開催が増えてる時点で、その効果はない。
(09/12 - 17:02) ２部３部まで拡大させといて、今更アメスポに走るところがＪの駄目なところ。軸がブレブレ。興行重視なら２部は不要、分配が減る。地域密着なら２部が必要、そこでトップだけ２ステージ制なら歪になるのも当然。全てが半端。
去年のJリーグは王者は？ (09/12 - 16:57) ２ステージ制にしたら答えが返ってくるのか？んなわけないやろ。
(09/12 - 16:57) とりあえずアメリカンスポーツの努力を見てるとサッカーはまだまだ工夫する余地あると思う。NFLなんかあれでもはや盛り上がらないわけがないのにそれでもルールとかを毎年いじってくるからね
(09/12 - 16:48) どう考えてもその場凌ぎだろｗ、普通に考えて経営がうまく言ってないなら責任を取るのは本部の経営者だ。そいつらが責任を取らずレギュレーション変更の小手先で責任逃れしただけ。証拠にあれだけサポ反対の中で具体的なノルマなんて一切提示していない。
(09/12 - 16:45) ていうかさ、一年でどのくらいの結果を想定しているかだよな。いきなり全てをクリアするような結果が出るとは協会も考えてないだろ。まずは今のやり方を浸透させて新しい客を取り込む、いなくなったファンを呼び戻す。といったことをしたいんだろうが、果たして予想している合格ラインや来年に繋げていく今年の指標はどこにあるのかが問題た
(09/12 - 16:40) あと今時、プロ野球の優勝チームだって世間では空気。震災関連の楽天くらいしか覚えられてない。それが国内スポーツの現状であってＪリーグだからどうこうと言えるものではない。
(09/12 - 16:39) だから今の観客動員が答えだろう。観客が増えてこない＝結果が出ない、ことに対する答えを示せ
(09/12 - 16:37) 2ステージ制の話が出てきた頃サッカーファン以外の10人ぐらいに下の質問したけど答えられたのゼロだった。2ステージとかはそういった人に向けたアプローチだから既存ファンから不満が出るのはまあ当たり前。それでもやる必要を感じたからやってるわけでその辺をもうちょっと理解されていいんじゃないかなと思う
(09/12 - 16:35) あと川崎もスタジアム拡張で動員が増えてる。これだけ増える要素があっても、２ステージ制効果が出てないどころか、それらを除けばむしろ下がってる印象が強い。
(09/12 - 16:28) 実際は過密日程になっただけで観客も増えていない。安田生命の社員動員と昨年の無観客があっても、これじゃ興行としても失敗と言わざる得ない
(09/12 - 16:24) 威厳だけでは難しくなってきたから一つの施策として2ステージ制＆チャンピオンシップを復活させた。サッカーファン、いやJリーグファン以外に「去年のJリーグは王者は？」と聞いても全然答えが返ってこない現状を考えても決して誤ったことではないと思うけどね
(09/12 - 16:18) まあ興行も大事だよ。俺はあきらめて2ステージ制を楽しむことにしたよ。決まったものはしょうがない。
(09/12 - 16:18) も微妙に思えるだろ
(09/12 - 16:18) そりゃ同意だが、それがルールだからな。そんなこと言ったらリーグ戦の上位抜け
(09/12 - 16:18) スポーツである一方興行でもあるんだから、アメリカンスポーツほどルールを柔軟に変えられないならレギュレーションを工夫するというのは自然
(09/12 - 16:16) ↓2部と１部では意味合いが違う。トップリーグが威厳を失えば意味がない。
(09/12 - 16:14) いびつな形にして盛り上げるポイントを意図的に増やすんだから当たり前やで。そんなこと言ったらイングランドでもやってる昇格プレーオフも同じ
(09/12 - 16:00) 揚げ足取りになるが、勝利数じゃなくて勝ち点ね
(09/12 - 16:00) スパイラルハリケーンパンチ
(09/12 - 16:00) l
(09/12 - 15:30) 協会以外はみんなそう思ってるからな
(09/12 - 15:24) また変わるだろうね