(10/02 - 12:30) セリエAが勝てなくなった頃も同じように言う人がいたなあ
(10/02 - 09:18) 世界一給料を払ってるリーグってだけ
16-17シーズンのカントリーランキング (10/02 - 08:59) イタリアが3位。このままのペースだとほんとにやばいぞプレミア。4位に転落してCLに3チームしか出れなくなっても「プレミアで賞金稼げるから痛くもない」とまだほざけるか？言うほど強くないということで既にブランド価値下がり始めてると思うし、セリエに抜かれるような程度のリーグに人々はいつまでも惹き付けられるだろうか？新規のファンを増やせるだろうか？今は莫大な放映権料を手に入れウハウハできても、今のままではプレミアに幻滅し視聴者が離れていっても全く不思議じゃない
>>23:45 (10/02 - 06:47) 下半分は世界最強とか絶対無いわ　まだこんなこと言ってる奴が居るんだよなぁ
(10/02 - 01:18) 久しぶりに語ってしまったけど、プレミアの試合を観ていて、何か以前よりもスピード感やハードさに欠ける、物足りないな、と感じない？？テクニック面では、外国人選手の補強で、上向いているんだけども。そういう意味では、プレミアは方向性や戦術的に過渡期なのかもしれないね。今タフさやスピード感で最も溌溂としているのはブンデスリーガだよね。スペインリーグだってチームや対戦相手によって、戦い方は本当に多種多彩で、中堅・下位チームでもポゼッションやドン引きを使い分けるクラブはいくらでもある。サッカーとして一番洗練されているのはバイエルンだと思うけど。いずれにしてもプレミアリーグは、資金はあるけど、サッカーのクオリティの面で迷走している印象。
(10/02 - 01:10) 近年のプレミアのリーグ戦がタフに感じるとしたら、それはむしろ今までのプレミアの（特に中堅・下位クラブの）レベルが低すぎたというだけの話。ユーロやW杯を観ていれば、自国選手のレベルの差は自明。スペイン＆ドイツ＆イタリアと、イングランド人選手じゃ比にならないでしょ。プレミアの中堅・下位クラブが、有能な外国人選手を買えるようになって、リーグレベルの点で、やっとスペインリーグなどに追いつき始めたというのが正しい。たしかペップか誰かが「ウィルシャーは素晴らしいタレント。でもスペインにはあの程度のタレントはゴロゴロいる」みたいなニュアンスの発言をしていたけど、単純にそういうこと。近年スペインやドイツは有能なタレントが次から次へと出てくる。イタリアも何だかんだで良い選手が出てくる。イングランドはその点で大きく劣る。
(10/02 - 00:54) でも厳しい戦いを強いられている。昨季CLファイナリストのユヴェントスも同様ですよ。唯一バイエルンだけが楽に見えるが、それはペップ・バイエルンのサッカーのクオリティと選手層によるものであって、ブンデスリーガのレベルが低いわけではない。
(10/02 - 00:52) 昨季CL覇者バルサmoEL覇者セビージャは、国内リーグ
(10/02 - 00:52) 選手・監督・OBなど、インタビューとか発言は星の数ほどあって、その中から、イングランドメディアが必死にこの手のネタを探して盛大に記事にしているだけであって、昨今の欧州サッカーを観ている人間であれば、プレミアリーグのレベル低下は自明。お金があって、それなりの選手を連れてこれるわりに、サッカーのレベルが低下している点に、メディアならもっと注目・分析すべきだよね。過密日程や消耗は、スペイン、ドイツ、イングランド、あとイタリア位までなら、どこも似たようなもの。
(10/02 - 00:37) モウチェルシーの1期と2期比べれば一目瞭然。確実に1期の方が強い。守備の硬さが段違い。ベニテスのリバポもH&Aで滅法強かった。お手本のようなプレッシング。アーセナルもユナイテッドも今より確実に強かった。
( ゜ё゜) (10/01 - 23:56) ＣＬで結果を残してきた頃より意外と飛び抜けた選手がいないのかも知れませんねぇ
(10/01 - 23:45) 下半分は世界最強かもしれんが上半分はセリエ以下なのはＣＬ、ＥＬではっきりと判明してる。
(10/01 - 23:18) ファールの基準はゆるいから肉体的消耗は厳しいよね。バルサにセスクが帰ったときとかシルバの移籍当時のコメントみると明らか。まあその分スカッドが豊富。これも制約や連携が希薄な一因だけど。
(10/01 - 23:18) 話はそれてるみたいだけど。ほんの５、６年前までは成績良かったんだから、リーグが厳しいとか言い訳でしかないだろ
(10/01 - 22:59) そうだね。世界一なんて言ってる人はプレミアをよく分かってないよね。
(10/01 - 22:57) モウリーニョ時代から既に世界一のカウンターと言われ初めてたが、アンチェロッティ時代でさらに進化し、昨日のマルメ戦の1点目なんか圧巻だった。ベニテスになってもその武器は全く失われてないようだ。レアル、バルサ、バイエルンはもちろん、ユーベ、アトレティコ、ドルトムントと比べてもプレミアのサッカーは全然物足りない。現実にプレミア以上のサッカーを毎週末見せてるクラブが存在するのに「プレミア最強」とか「一番レベルの高いリーグ」とか、ほんと心の底からアホじゃなかろうか
(10/01 - 22:48) 縦の速さの究極はマドリーだろうね。あれだけ技術が高くて速く回せるカウンター凄いわ。プレミア全盛期のときを各リーグが見習って縦へのスピードという追求がされたのだがら、次はプレミアがビルドアップなり、ハイプレスなりを学ぶ必要があるんだろうね。
(10/01 - 22:45) 今のバルサはシャビがいなくなったからポゼッションに苦しんだだけでペップバルサであれば、簡単に回していただろうね
(10/01 - 22:32) 薬屋戦は本当に前線からのプレスが凄まじくてバルサのクレがブーイングかましまくるくらいDFラインで珍しくステーションパス連発してたんだが、ペップバルサにはそんな姿皆無立った。なのにプレミア好きとか中には関係者でさえ「パスばっか回しやがって」とよくケチ付けてたよな。出来ない者の僻みにしか聞こえなかったが。ユナイテッド、アーセナル、シティと散々バルサにやられまくってプレミアもポゼッションの重要性に年々気付いてきたってことか。今の最先端はポゼッションも縦に速いサッカーもどちらも出来、その上にプレスを終始強くかけ続けられるサッカーだと思う。プレミアのクラブは見てると全てにおいて中途半端。今シーズンもベスト8までに全て消えると思う。アーセナルとシティはセリエに抜かれないためにELに回っ他方がいいんじゃないの？
(10/01 - 22:31) 今までもず〜っと言い訳してきたもんなず〜〜っと。
( ゜ё゜) (10/01 - 22:28) ここ数年のバルサがあまり好きじゃないのは行き過ぎた組織プレーのような感じがするからですかねぇ、選手個人の自由意思っていったいどこまであるだろうってね。９０年代後半のセリエが制約が多い組織プレー(主に守備面)ばかりで自由がないと批判されたのとはベクトルは違うけど似た結果を招かないかと思ったりもするぞぉ
(10/01 - 22:23) 攻撃で組織的なチームは世界中探してもあまりないと思う。それは組織という決まりきった崩しを続けるといずれ対策されるから。だからこそ、個人技を活かすような組織ルールによって最強チームは成り立っていると思う
(10/01 - 22:21) パスを回しているからバルサが好きなのではなく、縦に急がずに焦れったいから好きじゃないの間違いだと思うよ。バルサみたいな緩急はプレミアにはないね
( ゜ё゜) (10/01 - 22:17) ただ割と来た監督も来る前から守備面では高く評価されてるけど攻撃の面では個人任せが少なくない印象があるぞぉ
(10/01 - 22:17) 例えばメッシやロッベンのドリブルみたいに組織的ではない個人技に頼る部分は強いチームにもある。100%の組織チームではない。だから個人技は大切だが、そのレベルの選手にも様々なタスクを与えて組織に組み込んでいるのが現代の最強チーム。プレミアには与えるタスクが少ない
(10/01 - 22:16) パス回しまくってるからバルサは好きじゃないと言ってたのに皮肉なもんだな。そのバルサは縦に速いサッカーを効果的に取り入れたというのに、プレミアはその速さを見失ってしまったというのいうのか
( ゜ё゜) (10/01 - 22:13) 各国から名将と謳われた監督が何故戦術がないと言われるのか？という疑問は確かにあるぞぉ
( ゜ё゜) (10/01 - 22:11) エバートンなどの組織的なサッカーとは具体的にどんなサッカーですかねぇ？
(10/01 - 22:10) 戦術がないとか言われるが、具体的にどうないんだ？普段そんなにみないからわからんけど、普通に考えておかしくない？他所のリーグで結果だした監督や選手やコーチ引き抜いてるのに。イングランドの地を踏むと魔法かなにかで忘れるのか？
( ゜ё゜) (10/01 - 22:09) 共存させて成功しようと思うと、外からの監督に頼ることになりそうなのが残念な感じがするぞぉ
( ゜ё゜) (10/01 - 22:08) そおですかあ。チームによりますねえ
(10/01 - 22:04) エバートンとかスウォンジーとかは組織的なサッカーやってるだろ
(10/01 - 22:04) 私がプレミア好きな理由は縦に速いサッカーをしていたからだよ。そして、今はポゼッションをやっていて縦に速くなくて弱いのは本当だよ。それはポゼッションという戦術が悪いのではなく、ポゼッションに伴う形で長所も失ったから。ポゼッションと縦の速さは共存出来るのに、プレミアの大抵の監督はそれが出来ない
(10/01 - 21:59) プレミア批判をする時に英国人の話をする人がいるがそれは間違いだよ。プレミアのメインは外国人であり、英国人は脇役に過ぎない。
( ゜ё゜) (10/01 - 21:57) 最近のプレミアリーグの試合を見れてないから、周りの意見と自分の見た数試合でしか意見は言えないけど。プレミアリーグを好きな理由として早いサッカーだからというのは割と聞くぞぉ。けど一部のチームが最近ポゼッションを意識しだしたからなのか早くないって意見も聞く、でも組織的なサッカーを目指すと言うのは悪くないとは思うぞぉ。けどプレミアが早いから好きだと言う人にとってはアイデンティティーの崩壊になりますかねぇ？
(10/01 - 21:56) 全ての攻撃と守備が組織的なマニュアルチームは世の中にはない。だからこそ、個人技でオートマな部分があってもいいと思うんだ。
技術の無さをガツガツぶつかることでカバーしてる (10/01 - 21:56) に訂正。。。
(10/01 - 21:55) それに言うほど激しいか？ってのもある。審判が流す傾向があるのとサッカー下手でデカイ英国系の選手が技術の無さをガツガツぶつかってくる二点が他のリーグより顕著なだけで、バルサ相手に激しくアタックし続けたレバークーゼンのようなサッカーをプレミアのクラブがどっかやってるか？って思うし、血の気の多いラテン民族のがよっぽど激しいサッカーするしリーガの力の拮抗したライバル対決など観た後にプレミアのゲーム観ると、どこが激しいんだよ？と年中感じる。プレミアヲタが勝ち誇るほどプレミアリーグは激しくなんかないんだよ
(10/01 - 21:50) 組織的なチームが全くないわけではないよ。サウサンプトンやノリッジみたいな組織的なチームはある。でも、結果を残すとすぐに大金で有力選手を獲得して、個人技頼みに戻ってしまうんだ
( ゜ё゜) (10/01 - 21:48) 個人技に頼るそれはあると思うぞぉ、ある意味プレミアの魅力の一つでもあるよね。組織的なプレーが美しいと言う人もいるけど、プレミアを見る人が多い理由は個人技に魅了されてるのかなと思ったりもする。現代サッカーとして正しいかどうかは知らんがなぁ
(10/01 - 21:44) プレミアは攻撃も守備もすべて個の能力に頼ってるからな、組織的なチームはない
(10/01 - 21:43) プレミアはチームの戦術に合わせて取るというわけではなく、足りないポジションの有力選手を獲って個人技に頼ってるチームがほとんどだよ
( ゜ё゜) (10/01 - 21:40) プレミアファンが全員そうだとはもちろん思ってないぞぉ、他のリーグで活躍した選手がいるんだから、選手のレベルは高いとは思うぞぉ。ただそれを生かしきれてるとはあんまり思わない。ベンチで終わって他のリーグで再び活躍してもプレミアで活躍できなかったレベルの低い選手ではないと思うぞぉ
(10/01 - 21:38) 21:34は他リーグのファンの方だと思うがよく分かってるね。俺はアーセナルファンだが正しくそう思うよ。
( ゜ё゜) (10/01 - 21:37) プレミアではファーガソンのような起用法が選手のためですよねえ
タレントを生かし切るサッカーを全然してない (10/01 - 21:36) に訂正。。
(10/01 - 21:35) 昔のセリエを否定的に取ったプレミアファンがいるかもしれないが全てのプレミアファンがそうしたわけじゃないよ
(10/01 - 21:34) 年明けもFAカップと国内リーグが週末交互にあってFAカップで敗退するとかなり楽になるんだよな。昨シーズンのチェルシーがまさにそうでブランから「CLに備えてわざとFAを落とした」と嫌味言われたくらい。挙げ句、１人少ないパリにプレミアで一番強いクラブが力負けしたんだから、消耗してたから負けたなどという言い訳は全く通用しない。プレミアは、具体的に言うと戦術が拙くタレントを生かし切れるサッカーばかりしてるから欧州で敗けが増えてきた。それがほとんど全て。あとヲタと同じような言い訳してるベンゲルのような時代遅れの迷将がいつまでもふんぞりかえってるのも低迷の大いなる要因と言っていい
(10/01 - 21:32) そうだね。プレミアに格差は相当あるよ。毎週7割ぐらいの試合を見ている俺が言うのだから間違いない
(10/01 - 21:31) プレミアリーグに行きたいか聞かれた時のパクチュホの答え。アジアンにはキツイと
( ゜ё゜) (10/01 - 21:30) ぐへへw
(10/01 - 21:29) 顔マン暴れ過ぎ
(10/01 - 21:29) リーグランキングね
( ゜ё゜) (10/01 - 21:29) コンディションが悪いんだから高いレベルの試合なんてリーグ戦でできてないよね、だから下のチームに負けた時にあまり格差がないとか言い訳するんだぞぉ。実際は格差なんて他のリーグと同程度あると思うぞぉ
(10/01 - 21:29) 何度も言うがプレミアファンとしては戦術で劣っていると思っている。ただ、欧州の大会でコンディションが悪いのも事実。それは監督や協会に能力がないからであって、プレミアがハードだからというのは原因ではない。あと、プレミアは最強ではなく、リーグアンランキング通りの強さだよ。
いやいやカンビアッソじゃ説得力ないだろ (10/01 - 21:28) 国内限定のレスターでしか戦ってないから欧州戦を並行して戦うきつさは体感してないだろ
バルサ、アトレティコ、バレンシア、セビージャを見ろ (10/01 - 21:26) リーガで楽なゲームなんてほとんどやっとらんぞ。強いて言うなら現時点で無理なく戦えてるのはバイエルンとレアルだけだろ。プレミアがきついのはウィンターブレイクがないこと。ただそれだけ。なのに今から過密を言い訳にしてるとか馬鹿じゃねーの？
(10/01 - 21:25) カンビアッソが言うと説得力があるな、90年代末期のセリエAも似たような事起こってたし。CLで勝つにはリーグを楽にして上位チームの攻撃練習になるようなリーグが一番良い。
(10/01 - 21:25) ヨーロッパの大会でコンディションが悪いことがプレミア弱体化と言われる全ての原因みたいにプレミアファンが言い訳しているとでも解釈されているのかな？ 私は戦術面でももちろん劣っていると思ってるよ
( ゜ё゜) (10/01 - 21:23) ディフェンスがキツイから難度があって楽しいという事かも知れないけど、昔のセリエを否定してきたのにコレはどうなの？
何度でも言わしてもらおう (10/01 - 21:22) 週末のプレミアではハイレベルなゲームを披露してると勝ち誇りミッドウィークの欧州カッブでは消耗してるからパフォーマンスが低下したと言い訳し中2、3日後の週末のプレミアではやはりハイレベルなゲームを披露してるとまた勝ち誇るというとんでもない矛盾
( ゜ё゜) (10/01 - 21:21) ディフェンスがユルユルだったら人を魅了するプレーやりたい放題だぞぉ
(10/01 - 21:19) ディフェンスがキツいから、攻撃のスーパープレーが見れないというのは対ではないと思うよ
( ゜ё゜) (10/01 - 21:18) コンディションが良い状態の試合はどこのリーグでも毎試合見れないぞぉ。プレミアは尚更見れないんでしょ、何が面白いの？
( ゜ё゜) (10/01 - 21:17) あるう
(10/01 - 21:17) パクチュホはプレミアに来たことないのに何言ってるんだw
(10/01 - 21:16) ぐへへの下の者に対してね
(10/01 - 21:16) コンディションがいいチームの試合は面白いし、それが毎試合続くわけではない。
(10/01 - 21:16) ↓プレミアに組織で防ぐ守備戦術がないってことだろｗ
( ゜ё゜) (10/01 - 21:15) ディフェンスがキツイという事はオフェンスのスーパープレーもあまり見れないよね、何が面白いの？
(10/01 - 21:13) パクチュホ｢プレミアは個の力で防がないといけないからDFはキツイ。ブンデスは組織で防ぐから何とかなる｣
( ゜ё゜) (10/01 - 21:09) ぐへへが言いたいのは彼らの言い分通りなら、ベストな状態とは程遠いものをリーグ戦で見て面白いとか強いとか言ってるから理解しかねるぞぉという事
(10/01 - 21:07) むしろ選手も監督もハードだと言ってるのに、ネットの人達がハードじゃないとかワーワー言っても説得力ないよね
(10/01 - 21:03) 面白いと強いは別物でしょ。そんなことを言ったらバルサ、マドリー、バイヤン以外のチームはつまらなくなってしまう
( ゜ё゜) (10/01 - 21:02) それを見て強いだの面白いだのと言ってるのは理解しかねるぞぉ
(10/01 - 21:00) ポゼッションやハイラインを採用してから弱くなった
( ゜ё゜) (10/01 - 21:00) 一部のプレミアファンの言い分はぐへへには全く理解できないぞぉ。コンディション調整が難しい、ハードだ→リーグ戦はあまりベストな状態が望めないという事になって低レベルな試合を見せられてるわけだぞぉ
(10/01 - 20:59) 選手の補強が明らかに的確ではないな。スポンサーから大金を貰う代償なんだろうけど
( ゜ё゜) (10/01 - 20:57) 選手かき集めても使い方知らないからダメだぞぉ
(10/01 - 20:56) 最近のプレミアのチームは縦に速くない
(10/01 - 20:55) だからそのために分け与えられてる大金で選手補強してるんじゃねえの？ｗなに過密日程だのハードだの言い訳にしてんだよ、オタも選手も
( ゜ё゜) (10/01 - 20:55) リーグの上下の格差がないんじゃない、上のチームが崩れてるだけ。下のチームが強くなったわけではない。上のチームが下のチームに負けた時の言い訳として格差がないと言うだけだぞぉ
単なる負け犬の遠吠え (10/01 - 20:53) だからカネかけて2チーム分の選手雇ってるんじゃねーのかこいつら。
(10/01 - 20:52) プレミアでCLに出ているチームの監督はリーグ戦のメンバーをもう少し落としてコンディション調整をした方がいい
(10/01 - 20:51) ぺ
(10/01 - 20:50) ろ
( ゜ё゜) (10/01 - 20:50) リーグが厳しい＝コンディション調整が難しい→レベル低い試合を演じるのが増える＝プレミアはレベル低い。プレミアにいる選手がレベル高くてもやってる試合はレベル低いというのがよくわかったぞぉ
( ゜ё゜) (10/01 - 20:48) あっそ