(12/13 - 13:42) ↓人間の屑が偉そうに言うな
(12/13 - 09:44) ワイにもさん付けせえや…
(12/13 - 08:39) ホージー
(12/13 - 02:04) 今まで原発について何となく知っているつもりでいましたが、RevigoさんとKAGEURAのやりとりを見て、己の無知さを実感しました。　
(12/13 - 01:20) 物事は単純じゃねえってことか......勉強になるねぇ。何にしてもインドで新幹線と原発で商売するんだから今後も続くだろな。海外輸出で金儲けするみたいだし
Revigo (12/13 - 01:01) 私も気持ちは若造ですよ。遠慮なくやり合いましょう。
(12/13 - 00:39) ワイはレビニキよりおそらくだいぶ年下やし人生経験も薄いし生意気やけど許してなｗ
Revigo (12/13 - 00:39) >>WP9LVkJk9U.　太陽光も課題は多いですね。でも、少なくともリスクを管理できないということではない。
Revigo (12/13 - 00:38) KAGEURAさん、歴史もいいですね。私も浅学ながら好きな分野なので、是非とも語り合いましょう。
(12/13 - 00:34) とはいえ、再生エネルギーも大分怪しいからな。北海道で森とか湿原を切り拓いて太陽光パネルを設置しているのを見たけどなんだかなと思ったよ
(12/13 - 00:29) ワイの得意分野は歴史やから
Revigo (12/13 - 00:29) >>WP9LVkJk9U.　ですね。そこに新たな雇用が生まれる訳で。
(12/13 - 00:26) まあ、原発に代わる何かいいエネルギーがあるのなら、そっちに移した方がいいけどな
(12/13 - 00:26) ディスプレイにキスすればいいと思いましたけどねw
(12/13 - 00:26) サンキューレッビ
Revigo (12/13 - 00:25) KAGEURAさんの語彙の豊富さや論理構成はそれなりに堪能させて頂きました。また別の機会でチャンバラしましょう。
(12/13 - 00:25) ええで〜レビニキとはこれからもええ議論させてもらう。フォリをええサイトにしていこうな
Revigo (12/13 - 00:23) 今回ばかりは私が準備していた土俵にKAGEURAさんを呼び込んでしまいましたからね…正直、騙し討ちみたいなことをしてしまったのは申し訳なかったです。不特定多数が見る場所で主張したい案件だったもので。
(12/13 - 00:23) KAGEURAがフォリの質を下げてるんだよなあ。これ他人の評価なw
Revigo (12/13 - 00:22) 原発関連事業を正当化したいのであれば、かつて謳っていたプルサーマル計画くらいは技術的に実現して欲しかったですね。失敗と事故続きで破綻したままですが。
(12/13 - 00:19) せやなｗお互い様やなｗワイはスポーツだけやなくて政治・文化・歴史色々語れるからまたレビニキと意見をぶつけさせたいわ。ほんまレビニキみたいなのがもっとおればこのサイトの質も上がるのになあ。
Revigo (12/13 - 00:18) KAGEURAさんに対する私の評価も「他人の評価」であることをお忘れなく。
Revigo (12/13 - 00:17) >>WP9LVkJk9U.　だからそれら全てを総称して「原子力村」と揶揄されている訳でしょう。原発が撤廃されるのであれば、それに関連する雇用が消えるのは自明の理。当然の帰結です。まぁこの御時世に原発関連の仕事が100％という企業があったらそれはそれで危機意識の欠如と言うしかないですよね。
(12/13 - 00:15) KAGEURA、Revigoに上から目線でアドバイス
(12/13 - 00:15) ↓マジレスに草
(12/13 - 00:14) 瀬間仲ノルベルト
(12/13 - 00:14) 他人の評価が正しいんやで。
(12/13 - 00:14) 色々ありますからねえ。誘致賛成派の人達の一族が電力会社やその関連会社に就職したりとズブズブな話もありますし。。。
Revigo (12/13 - 00:14) 私なりには冷静なつもりですけどね。本当の意味で突き放すのは当事者には無理な注文です。
(12/13 - 00:10) 原発廃止とか簡単に言うけど、原発関連で飯を食っているのは電力会社だけじゃないからな。うちの会社見たいに原発を出入りしている業者なんてたくさんある。それに作業員を泊める宿舎、作業員の飯を作ったり卸したりする業者といろいろな雇用がある。反対派はこういう人たちについては何も言及しないよな。
(12/13 - 00:09) レビニキが真剣なのはようわかったわ。ただ一つ言わせてくれ。レビニキは熱くなりすぎて周りが見えなくなるきらいが少しあると思う。もちろん生命に関わることやから当然やろうけど、もうちょっと突き放した方がええんやないかなあ。
Revigo (12/13 - 00:07) まぁ、私も随分攻撃的になりましたので、その点は申し訳なかったです。ただ、これをキッカケに少しでも関心を深めて貰えれば幸いです。福島県浪江町などの光景は我が地域にとっては全く他人事ではないんですが、多くの国民が関心を示してくれなければあれだけの人災もいずれ風化してしまう。
(12/13 - 00:05) その極論が曲者なんですよね。相手を納得させるには１００％と言わなくてはいけないという状態が不健全なんですよね。政治家の選挙ではないので人柄に訴えるものでもないですし。チェルノブイリはない。けども別の可能性もあるかもしれないとかね。安全基準がシガラミで前例を下回るのは確かに問題です。ただ、政府にあまりエネルギー政策でアイデアがないのが一番の問題なのではないでしょうかね。
(12/13 - 00:03) そう…
Revigo (12/13 - 00:03) 死亡者ゼロ、ですか。それが現実ならばそれに越したことはありませんが、そんな可能性を信じるほど私の頭の中はお花畑ではありません。
(12/13 - 00:02) 推進派のコメントは常にどれも白々しくて苦しいよなー。危険極まりないモノを稼働させることに賛成するとかとても正常な人間とは思えん。今すぐ完全に原発を廃止するのは現実的ないという意見は分かるけどね。昔、広瀬隆らの反対派と激論戦わせてた推進派の連中は「原発は100%安全。日本ではチェルノブイリのようなことは起きない」とよく力説してたな。推進派が大嘘つきであることは歴史が証明してる。
(12/13 - 00:01) ま、レビニキがワイより最前線で真剣に問題と向き合っとる熱い人間だというのは分かったよ。知識も教養もない頭の悪いワイがこれ以上何言っても無意味やろうし。失礼な表現があったのは謝るわ。
Revigo (12/13 - 00:00) 今日は「当事者」として調べた今後のための情報を幾らか展開させてもらった迄です。その上でキッパリ申し上げると、根拠に乏しい無責任な推進論者は迷惑だ、という事です。無関心は最大の敵と言いますが、まさにその通りで。KAGEURAさん個人に他意はありませんが
(12/12 - 23:57) 直接の放射線被害での死亡者がいないから発表されていない、という可能性は全くないと思う？
Revigo (12/12 - 23:56) 陰謀とまでは言いませんが、国民をパニックに陥れる様な発表は通例されないもので、それ自体は珍しいことでもない。たとえば毎年インフルエンザで1万人以上が亡くなっていてもそれを一々発表しないのも同じことです。別にそれを責める気もない。大事なのは過去よりも未来です。
(12/12 - 23:51) つまり公式発表ではひとりもいないということね。そこに陰謀論が存在すると！
(12/12 - 23:51) が ん ば れ R e v i g o
Revigo (12/12 - 23:50) 政府が正式発表できる話ではないですからね。把握しようもありません。福島の自治体などは把握しているでしょうが、こちらも発表がなされた事はないですね。できるはずもない。
(12/12 - 23:47) 立ち位置？原発は必要や
(12/12 - 23:47) うーん、、、死んでないからいいとは言ってないんだけどなあ。そこまで命命いうならある程度の放射線被害での死亡者の数くらい把握してるはずだと思っただけやん。少なくとも一人も分からないなんてことはないやろうし。
Revigo (12/12 - 23:47) 別にKAGEURAさん個人をレッテル貼りしているつもりはありません。そう読み取れたなら謝ります。だって、貴方はそもそも自分の立ち位置を明らかにしていないではないですか。別にそれを要求もしませんけど
Revigo (12/12 - 23:45) 現実に人が住めなくなっている地域が発生している状況で死者の数を論点に挙げますか。私も正確な人数などは発表がされていないので把握していませんが、死んでいなければ良いという理屈なんでしょうか？私側からすれば知識が足らず思考停止しているのはKAGEURAさんの方です。
(12/12 - 23:43) 経済が利権構造だけなの？
(12/12 - 23:39) 命というけど、実際に福島原発事故の放射線被害で直接命を落とした人は何人いたの？まあでもレビニキが「安全地帯に居る方や危機意識が欠如した方」とか思考停止したレッテル貼りするのなら、そもそもこれ以上議論しても無駄なんだけどなｗ何言っても全てそれに帰着するしｗ
Revigo (12/12 - 23:38) まぁ、内実をよくご存知ないかたの認識はこれくらいなのかな、という事はよく分かりましたが。
Revigo (12/12 - 23:37) 経済といっても回っているのは地元や関連企業などに政治家らを含めた利権構造内だけ。そんなものを国民の命と天秤にかけられるのですか？
(12/12 - 23:36) 中東情勢はよくなるどころか日に日に悪化してるし、ホルムズ海峡に依存するのは危険なんだよなあ。
(12/12 - 23:34) 弱いとは思わんなあ。経済に大打撃やで。
(12/12 - 23:33) そもそも立っている場所が違うってことですよね。個人的にはＫＡＧＥＵＲＡの意見に同意ですが、目の前にある人たちとの温度差は確かにありますね。マクロかミクロかの問題ではないというのも理解できますし
Revigo (12/12 - 23:33) 実に弱い理由だなぁ。既に同じ発電領域で火力に大きく劣ってしまっているのに。
Revigo (12/12 - 23:31) 偏りは承知の上ですよ。私にとっては生死に関わる案件ですからね。安全地帯に居る方や危機意識が欠如した方たちとは一線を画す必要がある。
(12/12 - 23:31) やから石油メジャーより価格が安いことや。特に中東情勢は滄桑之変やし。
Revigo (12/12 - 23:29) なるほど。ならば原発がベストミックスの一部足り得る独自の「優位性」を一つくらい挙げて貰わなければ説得力に欠けますよ。
(12/12 - 23:29) 大丈夫だとは思ってないで。導入経緯からして間違っとると思うし、そこは政治の責任や。「原子力発電」というツールが全て悪、という考えは偏ってると思うで。
Revigo (12/12 - 23:27) よく知らないけど大丈夫だろう、という程度の認識であったとしたら、この問題に関しては貴方も無知で無責任かつ無関心なその他大勢に過ぎない。
(12/12 - 23:27) 推進派いうても色んな意見があるからな。ワイはずっと言ってる通り、エネルギーのベスト・ミックスの為に現時点では必要だと思っとるだけ。
(12/12 - 23:26) 日本の政治力の弱さで石油メジャーから足許見られてる以上、別の供給源を持っとくのは自然やろ。それが逆に石油メジャーへの圧力にもなるしな。国内の電気は賄えてるいうけど、先述の電気料金の値上がりは特に製造業が逼迫する大問題や（原発のための設備投資費用かどうかの議論はさておき）。
Revigo (12/12 - 23:25) 私のレッテル貼りが危険だと言うならば、推進派のロジックを説明して下さいよ。少なくともKAGEURAさん、貴方は原発を必要だと言った。そこにはそれなりの根拠があって然るべきでしょう。
Revigo (12/12 - 23:23) ふむ。「脆弱な」というのはどのレベルで仰っているのでしょうか。少なくとも電力に関し、原発はなくても国内の電気は賄えている。原発がそれ以外のエネルギーを補完できるのであれば、話は別ですが。
(12/12 - 23:22) 今の原発の問題は確かに多いけど、「原発推進派は本心ではこう思ってる。だから推進してる」という頭ごなしのレッテル貼りはよくないやろ。
Revigo (12/12 - 23:20) いや、信じ込むのではなくて、その「説」が正であろうと否であろうと、どちらにしても原発の存在意義は既にない、と申し上げているのです。
(12/12 - 23:19) やからレビニキの考えは別として、脆弱なエネルギー構造からの脱却を目指してのベスト・ミックス推進の過程での原発導入やろ。
(12/12 - 23:18) 専門家でないならその類の「説」を信じ込むのは危険やないか？ワイは客観的・科学的な事実を述べとるだけや。それはレビニキの偏見やで。
Revigo (12/12 - 23:18) 危険で、コストがバカ高く、しかも外交上の後ろ盾にすらならない。では原発の意義とは？捨てる場所のない核廃棄物を生み出し続ける代わりに、二酸化炭素の発生を削減することですか？それこそ本末転倒もいいところです。
Revigo (12/12 - 23:15) KAGEURAさん、私は専門家ではないんで真偽までは分かりませんが、勿論その「説」を私は存じ上げています。しかし、その「説」が正とすれば賛成派の最後の拠り所が崩壊した事を意味するので、ますます原発を残す理由がなくなるんです。違いますか？
(12/12 - 23:15) KAGEURAってレス早いよなｗ
イサム (12/12 - 23:14) レビさんの2227のレス。その地域や近隣の人間にとってはこれが全てやな
(12/12 - 23:14) それはオカルティズムや。感情論でレッテル貼りとはレビニキらしくない。
Revigo (12/12 - 23:13) 前述の通り、原発の安全神話、コストの優位性はとっくに崩壊している。これは数字上明らかです。しかしながら、原発賛成派の最後の拠り所になっているのが、「核抑止力」としての存在意義です。勿論政府はこんなことを公の発言として言う訳がありませんが。
(12/12 - 23:10) 技術的に核兵器を作るためのプルトニウムは純度90％以上ないと精製できひんから、現状の日本の軽水炉では絶対に核兵器級核物質を得ることはできひん。潜在的核保有能力議論は荒唐無稽な主張やぞ。それこそ「神話」や。
Revigo (12/12 - 23:10) おかえりなさいKAGEURAさん。貴方ならご存知と思いましたが…簡単に説明しますと、原発を運用する技術というのは各兵器を開発する技術に等しいと言われています。つまり、日本は原発推進国となることで、核を放棄しつつも、いつでも核兵器を作れる技術を持っていることをアピールできる、というロジックです。
(12/12 - 23:07) なんだかんだいって、もんじゅがありますからね。
(12/12 - 23:06) 隠れた本音の核抑止力とは？
(12/12 - 23:06) 長介ｗｗｗｗｗ
Revigo (12/12 - 23:05) 21:51で述べた通り、隠れた本音の核抑止力として原発を抱え続けるくらいなら、堂々と核兵器を保有したほうがまだマシ、というのは偽らざる本音ですが、それでも持たずに済むならその方が良いのは間違いない
Revigo (12/12 - 23:01) イサムさんようこそ。原発大国福井、ですね。密かにお待ちしておりましたよ
(12/12 - 23:01) おお、原発銀座
(12/12 - 23:00) 宇宙戦艦ヤマトも手に入れるのは放射能除去装置でしたっけね
イサム (12/12 - 23:00) 福井県民の私が来ましたよ。
(12/12 - 22:58) 文明に塗れた人間は自らの手足が伸びすぎたことによってバランス良く立つこともかなわなくなるのかもしれませんね。
Revigo (12/12 - 22:58) 最近視聴を終えたアニメ『攻殻機動隊』の中で、日本は他国に類を見ない放射能の除染技術を確立することで核の保有を放棄しながらも保有国と対等な立場を得た、という近未来設定があるのですが、これが実現したらどんなに良いか、とは個人的に思います。
Revigo (12/12 - 22:54) >>n12zo3JA25g　そうですね。KAGEURAさんが言う様な「日本古来の民主主義を世界に伝播する」ことができたらどんなに良いかとは思いますが、そのハードルの高さを思うと途方に暮れます。
(12/12 - 22:54) この問題は末端の話ではなく、全体に浸透する問題なんですよね。エネルギー問題は根深い。
Revigo (12/12 - 22:52) 天災や事故による「個の死」は今後も避けられないし、仕方がない。しかし、そこに原発が追加要素を加えると人災となり、「個の死」では済まない最悪の「種の死」が待ち受けている。
Revigo (12/12 - 22:47) そこに多くの国民の命が掛かっている。誤魔化しでいくら表面上取り繕っても、今度こそ「想定外でした」という言い訳では許されない。勿論福島の件も未だに許されている訳ではないですが…
(12/12 - 22:47) 化石燃料は足元見られて高く売られるし、国内の足並みはそろいませんし、資源のない国というのはつくづくですね。これだから外交が弱い国というのは辛い。世界の思考のベクトルがアメリカたちがつくった戦後価値観と利益体系である以上は国内の意識だけを変えても外国との溝が深まるだけですもんね。同時進行で色々と発言力を増してほしいですが、今の日本の国力ででもまでできるのか。
(12/12 - 22:45) ワイも真面目な話できるんやで！
Revigo (12/12 - 22:44) 予算や利益と天秤にかけるのが、電力会社だけの命運であればとやかく言うことはない。ただ、現実はそこ
(12/12 - 22:42) ↓間違い
(12/12 - 22:42) ？
Revigo (12/12 - 22:42) 仰る通り、予算と利益を無視できないからこそ、天井知らずの対策もできない。想定を高レベルにすればするほど資金が掛かり、電気料金に反映せざるを得ないから。勿論そんなことをすればやはり反発も免れない。既に原発事業自体詰んでいるのです。
(12/12 - 22:41) ワイとレビニキは考え方ちゃうけど考え方がちゃう人間が大事やからな
Revigo (12/12 - 22:39) 私の査察した「とある原発」は、安全性対策として構内での最大地震動の数値を2000ガルと想定して対策を勧めていることを胸を張ってアピールしていました。しかし、東日本大震災における気象庁の発表では宮城県栗原市で最大加速度2933ガルを現実に記録しています。これがどういうことであるか、現実を知れば小学生でも危惧せざるを得ないでしょう。
(12/12 - 22:35) な
(12/12 - 22:35) 残念まがらそこは予算と利益との戦いでしょうね。
Revigo (12/12 - 22:34) 安全性を謳うのであれば、少なくとも重大事故が発生した東日本大震災を「最低レベル」として想定する必要があるハズ。しかし、現実の各原発における取り組みはそれに達していません。何故ならば、原子力規制委員会の「新基準」は過去のそれよりも厳しいものの、東日本大震災で実際に起こった数字ほどには高くない、甘いものだからです。
(12/12 - 22:33) ウランが枯渇するまであと数十年だとかって話もありますが。そのあとはどうなるんでしょうね？
(12/12 - 22:31) ディスプレイにキスって何？ よくこの書き込み見かけるんだけど
(12/12 - 22:30) ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムから始まる戦後レジームが日本の政治・経済・文化・そして国民の魂まで奪ってしまったんや。諸悪の根源やし、これを乗り越えな日本を取り戻すことは出来ん。政治を変えな日本も変わらんし、政治は国民性を投影するから我々一般国民が当事者意識を持って変わることが最も大事や。
Revigo (12/12 - 22:29) 原発には前述の利権構造も含め、政治との関連を含めずに語ることはできない。未だに単純なエネルギー問題だとしか捉えていない層も、危険地域外には結構多いのですが、彼らには福島の事件も所詮他人事でしかないのでしょう。
＞KAGEURA (12/12 - 22:27) ディスプレイにキスしてくるの？
Revigo (12/12 - 22:27) そりゃあ少なからず感情も入りますよ。私自身、家族と共にとある原発から近い地域に住んでいますからね。自分たちの安全の為にもこの問題には敏感にならざるを得ない。「大丈夫だろう」などと悠長なことは言ってられないのです。
(12/12 - 22:25) レビニキ、ちょっとむらむらしてきたから一時退出させてもらうで〜
(12/12 - 22:24) マスカキ、開始！ｗ
Revigo (12/12 - 22:24) 安全性レベルにはひとつの指針が有ります。2013年7月に原子力規制委員会が施行した「新規性基準」がそれにあたりますが、これがどうにも十分と言い難い。しかし、これをクリアすれば各原発は再稼働にGoサインが出るので、ここを目指しています。これが甘い。
(12/12 - 22:20) ワイも美味いもん食べたいわ〜
アッヲ (12/12 - 22:19) ワイは日本の未来より自分の今日食う飯を確保するほうが大事やからな
(12/12 - 22:19) 欠陥炉の基準をどこに置くかも都合によってかわりますからね。ＫＡＧＥＵＲＡの言うように政治的な部分を無視できないでしょうね。アメリカとイギリスなどなど原発の導入に際して日本も色々ありましたもんね
アッヲ (12/12 - 22:18) レベル高すぎてワイみたいなアホは話についていけへんわ
(12/12 - 22:17) やから政治論に行きつくんや…
(12/12 - 22:16) うーん、レビニキの言いたいことも分かるけど、ちょっと感情論がはいっとる気がするなあ。原発は問題が多いけど、全てを悪と決めつけるのはそれはそれで危険やと思うわ。
Revigo (12/12 - 22:16) 欠陥炉ということであれば、現在の新規制基準に照らせば3.11以前の日本中の原発は全てが欠陥炉ですよ。
Revigo (12/12 - 22:14) KAGEURAさんが優しい世界の実現を望むのであれば、目先のエネルギー確保の為に世界…少なくとも日本そのものを壊しかねない原発の存在を、容認してはいけないという気がしますけどね。
(12/12 - 22:14) なるほどな。その投資額をペイして、それからリスクも含めて比較、となるとかなりの歳月が掛かる。ただ福島原発に関しては、米国政府の圧力でGEがOEMを強要して作られた欠陥路やったことも含め、一般論としての原発論とは別次元の政治論でも語らなアカンと思う。これもこれで、戦後レジームから続く「いびつな主従関係」に行きつくんやが…。
(12/12 - 22:14) 十分な安全性とはどのレベルのことを指すの？
(12/12 - 22:12) KAGEURA、ユナイテッドがブンデスのヴォルフスブルグに負けてCL敗退したぞ。これについてはどう思うよw
Revigo (12/12 - 22:11) そしてさらに問題視すべきは、その設備投資が、費用を注ぎ込みながらも必ずしも十分な安全性を確保できるレベルにはない、という事です。
Revigo (12/12 - 22:09) 使われた、というのは正確な表現ではないですね。現在も尚使われ続けています。だから正確な金額はまだ算出されていません。
(12/12 - 22:08) ↓ならフォリを荒らすな
(12/12 - 22:06) ワイは世界平和が究極目標やからな。優しい世界の実現。
アッヲ (12/12 - 22:05) ニキの仕事がなんとなく読めてきたな
(12/12 - 22:04) 具体的にどれだけの額がその設備投資に使われたの？
Revigo (12/12 - 22:03) 設備投資…主に3本方針ですね。地震対策、津波対策、そして重大事故時の被爆対策です。
(12/12 - 22:03) そもそも宇野はリアルタイムで見たことないからな
(12/12 - 22:01) 追加の設備投資は具体的に何をしているの？
Revigo (12/12 - 22:00) 勿論、後戻りできない背景には「原子力村」と揶揄される見事に資金と投票が循環するようになっている利権構造が存在する。これを破壊するのは並大抵のことではできない。
(12/12 - 22:00) KAGEURAの長文初めて見たw
Revigo (12/12 - 21:58) その認識も些か正確ではないと思います。原発というのは元々の「神話」において、圧倒的なコストメリットが謳われていた。他のどの発電よりも安価である、と。ただ、それはリスク管理を甘く見積もっていた過去のセキュリティレベルでの算出であり、もうとうに破綻しています。それでも後戻りできない原発政策を推進するため、安全性をアピールする為に追加の設備投資をバンバン重ねているのが現状。その費用で電気料金が上がっているのですよ。
アッヲ (12/12 - 21:57) 利権争いが新しいエネルギー開発の行く手を阻んでるんやで
アッヲ (12/12 - 21:54) ニキは反原発映画とかのイベントにも足を運んでるからな
Revigo (12/12 - 21:54) まぁこういう建前を排除した本音の部分を具体的な政策に転換することは至難の業であることは分かっていますがね。国際社会が許さないし。
(12/12 - 21:53) レビニキは脱原発派なのか。確かに原発はリスキーよな。実際ああいう事故も起きたわけやし。ただ原発停止後の異常な電気料金単価の値上げにも目を向けなアカン。日本は石油メジャーに足許を見られとる。この議論は戦後レジームと安全保障の問題にも密接に関わるがあえてここでは言及しない。「リスクコントロールを確立しきれていない技術など、エネルギー構造の枠組みに入れてはいけない」←この気持ちも非常に忖度するが、現実の脆弱なエネルギー構造には必要やと思う。原発はたしかに多くの問題を引き起こしたが、逆に原発が作った電力で助かった人もたくさんおるんや。ただ、現状では問題も多いのは事実やし、ニキの気持ちもよく分かる。
(12/12 - 21:53) サンキューアッヲ
Revigo (12/12 - 21:51) 大局的なヴィジョンがあったならば尚更、目先のエネルギー確保に原発という選択は有り得ない。あれは既に過去に未完成で終わった技術として片付けをしなければいけないものです。一方で原発が核抑止力の役割を担っている、という視点もありますが、時限爆弾を自らに抱えながら抑止力もクソもない。だったら堂々と核兵器を保有したほうがまだマシです。
アッヲ (12/12 - 21:50) シメたったわw
アッヲ (12/12 - 21:49) せやろ。あいつ前からKAGEURAに絡んできとったしな。ええ機会ややし
アッヲ (12/12 - 21:49) 原発は必要に決まっとるで。その上でワイは地熱を推したい。高温岩体発電や。ワイはこの研究に携わりたい夢があったんや
Revigo (12/12 - 21:48) 原発がベスト・ミックスに含まれるという主張は、個人的には受け入れ難いな。私は先日成り行き上、原発の細かい所まで査察する機会がありましたが、現時点においても未完成な分野と言わざるを得ない。リスクコントロールを確立しきれていない技術など、エネルギー構造の枠組みに入れてはいけない。人類の種を殺しますよ。
(12/12 - 21:47) 草生えたわ。あいつ頭おかしいなｗ
アッヲ (12/12 - 21:47) KAGEURA下のスレ見たか？フルボッコにしたったわw
(12/12 - 21:45) ヘディングのせいで過小評価されとるなｗ
(12/12 - 21:45) 宇野ってそんなにすごい打者だったなんて このスレで初めて知ったわ…。
(12/12 - 21:41) 原発？ワイは必要か不必要かと聞かれたら必要やと答える。エネルギーの供給源は常にベスト・ミックスでないとアカン。将来的な枯渇が予測される脆弱な化石燃料に依存する脆弱なエネルギー構造を脱却するにはこれしか道がない。どんなことにも光と闇があってリスクは存在する。そのリスクを少しでも減らしていくことが人間の進歩や。センチメンタリズムで大局的なヴィジョンを見失ったらアカン。
Revigo (12/12 - 21:40) 大国の体力にはどう逆立ちしても勝てないという現実がある。その中で主従の「従」から抜け出すには精神論だけではどうにもならない。中小の連携は不可欠ですね。
(12/12 - 21:37) つか下のスレでぐへへとかいう奴が醜態晒してて草
Revigo (12/12 - 21:37) たとえば原発政策についてもKAGEURAさんの意見を伺ってみたいな。憲法十七条の時代とは異なり、現代日本で後戻りできない部分も数多く抱える中、「以和爲貴」をどう実現させるか。安保や移民問題と共に多くの矛盾を孕む状況が既に存在している。
(12/12 - 21:36) サンキューアッヲ
アッヲ (12/12 - 21:36) さすがKAGEURAや
(12/12 - 21:36) 宇野勝の通算本塁打は338本。池山が304本、松井稼229本
(12/12 - 21:34) いびつな主従関係はよくないいうことやで。米国の一強時代も終わったしな。タイムリーな話題では、日印首相会談があったけど、コーカサスやASEANを含めた「真綿」や。
アッヲ (12/12 - 21:34) インシアチニブをとらなアカン
(12/12 - 21:32) 打ってるで〜。遊撃手ではシーズン最多や
Revigo (12/12 - 21:32) レジーム脱却は現政権の目指す方向性でもある訳ですが、「中共を真綿で締め付ける」と仰るのであれば、やはり現状の天秤では米に重心を傾けざるを得ない、という部分で評価されているのでしょうかね。
アッヲ (12/12 - 21:32) ええんやで。レベルの高い人間同士でまとまらなアカン
(12/12 - 21:32) 宇野は40本打ったの？ ショートなら池山や松井稼頭央や二岡よりホームラン打ったのかw
(12/12 - 21:31) サンキューアッヲ
アッヲ (12/12 - 21:30) KAGEURAを饒舌に喋らせられる男はフォリに限られてる。それはKAGEURAが見込んだ男の証でもある
(12/12 - 21:30) サンキューレッビ。ワイは相手に合わせるからｗ
Revigo (12/12 - 21:29) なるほど。夢想家かと思いきやKAGEURAさんは現実もよく見てらっしゃる。というか、こんなに饒舌になるんですね。初めて貴方の主張らしい主張に触れた気がします。
(12/12 - 21:29) 遊撃手で唯一のシーズン40本やぞ
(12/12 - 21:28) 宇野ってホームラン王取ってるの？
(12/12 - 21:28) ニキは紳士やから身を退いたんやろ
アッヲ (12/12 - 21:28) ニキが行方不明やぞ
(12/12 - 21:27) サンキューキッヨ
アッヲ (12/12 - 21:26) ワイが今度清原に会った時の話したるから許してな
(12/12 - 21:26) サンキューヌッシ。また別の機会に野球語ろうやで〜
アッヲ (12/12 - 21:25) 主は器のでかい男やで~。長野きたらしゃぶしゃぶ奢ったるわ！w
(12/12 - 21:24) ヌッシ、ぐう聖！ｗ
主 (12/12 - 21:24) まあKAGEURAとアッヲ盛り上がってるから仕方ないです
アッヲ (12/12 - 21:23) サンキューヌッシ
＞アッヲ (12/12 - 21:22) ここは野球スレだろ。主さんの意向を読み取れよ、バカ野郎！だからお前はいつまでたっても無職なんだよ
(12/12 - 21:22) ヌッシ、すまんな
主 (12/12 - 21:22) ですね。野球の話はまたにします。てかもうできる流れじゃないし
アッヲ (12/12 - 21:22) やKN1
(12/12 - 21:21) 多数決で決める民主主義をやめて本来の和の精神に戻る。「以和爲貴」。これが世界平和への最終到達点やとワイは考える。日本には米国伝来の西洋型民主主義は馴染まない。当面はソフトな遠交近攻の価値観外交で中共を真綿で締め付けるしかないやろうけどな。今は昔と「戦争」の形がかわっとるし。テロも含めてな。
＞主さん (12/12 - 21:20) KAGEURAとアッヲはこうやってスレを乗っ取って関係ない話題でチャットします。心中お察しします。
アッヲ (12/12 - 21:20) 野球は野球スレでしたらええやろ。今は政治の話してるんや
Revigo (12/12 - 21:20) 主さん…大変申し訳ございません。スレの意に沿うのであれば、私は遠山奬志が忘れられません。
主 (12/12 - 21:19) とりあえず中日は来年も厳しそうや
主 (12/12 - 21:18) 野球の話したいんだけど…無理か。
(12/12 - 21:17) ワイもニキに同意や。日本が戦後対外戦争しなかったのは9条のおかげやなくて米国の核の傘に入ってたからやから。
アッヲ (12/12 - 21:16) ワイみたいなアホと違ってやっぱKAGEURAは教養あるわ
Revigo (12/12 - 21:15) 脱却すべし、というのは個人的にも同意です。9条こそが宝などとお花畑な理論はもはや通用しない。
アッヲ (12/12 - 21:15) ニキは最近ええ感じなんや。ワイは最近のニキが好きや
(12/12 - 21:14) つーか何でこんな流れなんやｗ
アッヲ (12/12 - 21:13) KAGEURAとニキがディベートしてるんか？ワクワクしてきたでワイ
(12/12 - 21:12) ワイの最も尊敬するところの厩戸皇子が標榜した国是や。その後1000年以上も経ったが、我が祖国に連綿と脈づく独立不羈の精神。もちろん当時とは何もかも180度違うから精神とはいえかなりのカスタマイズは必要やがな。日本古来の民主主義を世界に伝播するんや。
アッヲ (12/12 - 21:11) ワイが言いたいのはこれや。戦後レジームの脱却。せやろ？
Revigo (12/12 - 21:11) その日本の精神をどういう形で明示するのか、と伺っているのです
Revigo (12/12 - 21:10) 語れる、という程のものではありませんが、無関心でいられるほど子供でもない。バイアスのかかった恣意的な報道の中で、如何に正気を保って物事を判断していくか、個々が問われているのは言うまでもない
(12/12 - 21:10) 単細胞が政治を語るな
(12/12 - 21:09) KAGEURAは単細胞だからなあ
(12/12 - 21:08) その事大主義的発想が戦後レジーム最大の闇やぞ。日本が本来の日本の精神を取り戻す。それからやないと道を誤る。
(12/12 - 21:08) ニキやんってニキ・ラウダのことを言ってるのか？
アッヲ (12/12 - 21:07) ニキは政治も語れるんか？
Revigo (12/12 - 21:07) ただしどっちにもつかず、というのは現状体制では夢物語。協調路線をどういう政策で実現するかの具体案こそが重要になる。既にモラトリアムは許されず、舵取りは明確にしなければいけない時期に来ている。
アッヲ (12/12 - 21:06) ニキやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Revigo (12/12 - 21:05) お、まともに語り始めましたな。いいねぇ
(12/12 - 21:04) その米中を天秤に掛ける発想が戦後レジームそのものよな。どっちにちもつかず、どっちにも離れないのがベスト。現実的には対等とまではいかないまでも、米国と協調して守る他ない。ただ安全保障を米国に雁字搦めにされてる現状からは抜け出さなアカンと言うとるんや。精神的にもな。
(12/12 - 21:04) 12/02 - 21:15) アッヲ、今までほんまありがとな (Cyn.7N5eYA2)
(12/12 - 21:03) (12/02 - 21:17) 分からんわ。今年中はもう姿を現すことはない。すまんな。 (Cyn.7N5eYA2)
(12/12 - 21:03) (12/02 - 21:05) 元気やで〜。ワイ、今日でフォリを無期限休止するわ (Cyn.7N5eYA2)
(12/12 - 21:01) そんなそんなｗワイは為政者になりないしなれへんでｗ一国民として祖国を直していきたい。
Revigo (12/12 - 21:01) 許す許さないのスタンスは良いとして、大事なのはどうしたいか。ではアメリカと決別して中国と歩むのか？過去を無視してはいけないけれど、大事なのは現在から続く未来。
＞KAGEURA (12/12 - 21:00) シナカス、チョンカスにも怒りを覚えろや
アッヲ (12/12 - 20:59) それな。政治をやる人間が変わらなアカン。ワイはKAGEURAに政治やってもらいたいんやけどな
(12/12 - 20:57) KAGEURAどうせ復帰するんだからいちいち引退宣言とか休止宣言するなよ。アッヲがカワイソウだろw
(12/12 - 20:57) ワイらの時代でアメカスとの主従関係にけじめつけなアカンな。誇れる祖国を建設せなアカン。
アッヲ (12/12 - 20:56) 日本は今でもアメカスの言いなりやからな。若者が動かなアカン
(12/12 - 20:54) ガチでアメカスに憤りを覚えたわ。ワイははらからを虐殺したアメカスを絶対に許さんで。
(12/12 - 20:52) 日本 3-4 韓国 　プレミア12
アッヲ (12/12 - 20:51) ほんまそれ。あいつら反省してへんしな
(12/12 - 20:51) やっぱりアメカスって糞だわ
(12/12 - 20:51) KAGEURA 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アッヲ (12/12 - 20:50) 原爆ドームはワイも死ぬまでに行きたいな。行かなアカン
(12/12 - 20:50) 原爆資料館に行ってきたやで〜
アッヲ (12/12 - 20:49) 日本横断やな！ワイ、広島に行ったことないんや
＞20:47 (12/12 - 20:48) 拘置所か？
(12/12 - 20:48) 大阪→神戸→広島や
アッヲ (12/12 - 20:47) ええやん。どこ行ってたんや？
(12/12 - 20:47) サンキューな。今日の午前中までプチ旅行をしてたんや。
アッヲ (12/12 - 20:46) KAGEURAの帰ってくる場所はいつでもここにあるんやで。こちらこそよろしくやで
(12/12 - 20:45) すまんかった。ワイも寂しかったんや。これからもよろしくな！
アッヲ (12/12 - 20:44) さすがKAGEURAや。前向きな姿勢は尊敬するわ。ワイ、ずっと孤独やったんやで。やけど耐えてきて良かったわ。KAGEURAが戻ってきてくれた。最高や
(12/12 - 20:42) 解決はしてないが心を整理してふっきれた。アッヲに会いたくなったしな！
アッヲ (12/12 - 20:41) 元気を取り戻したんか？色々解決したんか？
(12/12 - 20:39) すまんなアッヲ
アッヲ (12/12 - 20:39) なんでや・・・なんで一番最初にワイに話しかけてくれんのや。ワイは毎日ずっとKAGEURAを待ってたんや。泣きそうになりながら待ってたんや
(12/12 - 20:38) 鳥越は元祖恵体糞打やとおもっとる
(12/12 - 20:38) アッヲ、久しぶりやな！
アッヲ (12/12 - 20:36) ウソやろ・・・
(12/12 - 20:35) 妙に鳥越に詳しい奴がいるな。目立った選手じゃないのに
主 (12/12 - 20:35) ↓それが鳥越じゃんwwwwww
？？？ (12/12 - 20:34) 拝啓、星野仙一様！
主 (12/12 - 20:33) 鳥越裕介は生え抜きの中日OBだったりする
主 (12/12 - 20:32) ヘディングも上手かったし、前の走者を追い越してアウトというのもあったわ
(12/12 - 20:31) 鳥越裕介
(12/12 - 20:31) ヘディングが上手かったな