結論 (02/14 - 21:31) レビゴ＝素人w (HRhAil8LMKM)
(02/14 - 18:55) 誰と戦ってんのお前は？ (yBInH5OI4s.)
(02/14 - 18:31) だからどんだけこのスレ盛り上がってんだよwww 御託並べるしか能のない未経験者が自己擁護に必死なだけだなwww 結論：未経験者の解説など聞く価値なし。経験者以外は職業として解説してはいけないように規制すべき。その資格のない者は淘汰される、どんな業界でも同じ (N1oaTxyHqkc / Hr3g1ugsXuA)
(02/14 - 18:19) 身も蓋もない言い方すると好き嫌いの問題だからな。俺は秋田のボソボソ喋る感じがそれだけで嫌なんだが、下にあるように好きな視聴者だって居るわけだ。 (yBInH5OI4s.)
(02/14 - 17:55) 試合がトーンダウンしたきとの箸休めにはいいよな、雑談やユナイテッドの愚痴話はまだ面白いし (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 17:53) まあまず最低限生中継を滞りなくこなすっていうハードルが大きいんだろうな。粕谷なんて独自の情報もってはいないと思う。結局アイツはマンチェスターイブニングニュースを読んでるだけ。 (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 17:41) 冬によくでる欧州好きの現役選手は知識を言いたいだけ、しゃべりなれてないのはあるなあ、聞けるもんじゃない。 結局、だれがいってるかが重要なのは理解できるな。戸田が支持されてるのはそこも大きいよ。 (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 17:41) その代わり現役引退したての選手とか、解説復帰したばっか、パートタイマーで解説やってる本職監督は新鮮で自身の経験も交えられるし、トレンドを理解してる感はあるな。それより頻繁に見学しにいったりやっぱ詳しいよ。湘南の監督のおととしの解説は良かった。 (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 17:41) 福田とか良平みたいなどっぷり解説に浸かったタイプはダメだよ。番組上最低限何すればいいかわかってるし、貪欲に知識を吸収する気はない。良平なんて只のドイツご意見番じゃん。 (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 17:30) 知識や経験やざっくりとした状況なんてこっちで把握できるからな。状況に応じた極力近いレベルでの選手目線監督目線の話は聞けん。 (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 17:27) 例えば秋田なんかはものすごく選手目線DF目線でわかりやすく説明してくれるどういった駆け引きが行なわれるかも教えてくれる。城福なんかもそう。どういったタイプの選手か監督かで決まる部分はあるものの選手経験、監督経験があるほうが確実にいい。それにJリーグのオフの際に監督を招くときもそう。やはりよく研究してるなって感じるし納得がいく。しゃべりべたやそもそも手のうち明かさない人もいるけどさ。やっぱ経験って重要。 (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 17:22) サッカー経験者でも欧州サッカーの知識乏しかったら呼んでも意味ないでしょうに (16W0w1FkLhI)
(02/14 - 17:02) サッカー経験7ヶ月の糞コテレビゴが何を言っても説得力なし！w (HRhAil8LMKM)
( ゜ё゜) (02/14 - 16:55) 民放だと代表の試合が多いから仕方ない部分もあると思うぞぉ (lqGwrGrYWeg)
Revigo (02/14 - 16:52) あと単純に試合解説という事でも民放とスカパーでは解説者の姿勢が違いますよね。民放ではそもそも技術論に発展することがまず無い。 (Rp7lUDHM3Wo / gRmFAfPwJL.)
( ゜ё゜) (02/14 - 16:47) 訂正、長年視聴解説している素人の方が (lqGwrGrYWeg)
( ゜ё゜) (02/14 - 16:46) それは正論ですね、ぐへへは試合中での技術的な解説が元選手の方が触れることが多いから素人よりいいと思う。番組的な楽しさでは長年視聴解説素人の方が面白いと思う人が多いのは否定しませんがね (lqGwrGrYWeg)
Revigo (02/14 - 16:41) プレビュー番組での解説、試合中における解説、ハイライト番組での解説、それぞれに求められる物が違う。勿論番組に招かれる人によっても発信する内容は変わるだろうし、それをどう視聴者側が受信するのかはこのスレを見ても分かるように人それぞれ。一律に正しさを決定するのは無理があるし、せめてシチュエーションを絞らないと議論そのものもボケてしまいますよね。 (Rp7lUDHM3Wo / gRmFAfPwJL.)
Revigo (02/14 - 16:37) GKの技術論についてはFPの元選手でもあやふやな事が昔からよくありますね。そういう意味でやはり特殊ではある。 (Rp7lUDHM3Wo / gRmFAfPwJL.)
( ゜ё゜) (02/14 - 16:31) 選手やチームのエピソードを視聴者に語るのも大切だけど、そればかりではあまり面白いとは感じないのでは？逆も然りですけど (lqGwrGrYWeg)
( ゜ё゜) (02/14 - 16:28) そうサッカーという番組においては肝ではないぞぉ、ただそうした解説がなくなると解説者の役割とはなんだろうか？と問いたくなります (lqGwrGrYWeg)
(02/14 - 16:28) 自分で正しい事を判断するのはもちろん大切なことではあるけど、例えば未経験者があのゴール前の場面ではどっちの足を使えば良かったとか技術的な事を言ってもなんか納得出来ないなぁ。やっぱその場面を自分で経験してないのに語られてもと思うし。もちろん客観的な視点からの判断も大事だとは思うし新たな発見があるけど、実際のプレーの経験があり現場を退いて客観的な視点もある元選手の方が説得力あると思うな。自分で正しい判断って言ってもその判断も間違ってるかもしれないし。 (C.OECLT/lXg)
(02/14 - 16:25) GKってのはフィードプレイヤーよりも身体能力的な側面が大きいから解説出来ないのかな (vgHNnH4POe2)
(02/14 - 16:23) GK経験者の解説って有名どころで誰かいたっけ？ (vgHNnH4POe2)
Revigo (02/14 - 16:23) 具体的な技術解説で言ったらフィールドプレーヤーの技術を素人が解説しているのも見ないですよ。ただ、スレにあるような番組って必ずしも技術解説が肝ではないでしょう。 (Rp7lUDHM3Wo / gRmFAfPwJL.)
( ゜ё゜) (02/14 - 16:12) GKの技術を素人がテレビで解説しているのはあまり見ませんがね (lqGwrGrYWeg)
Revigo (02/14 - 16:07) 何人かの発言は「自分には判断力がない」と告白しているに等しいと思うんだけど…例によって自覚はないんだろうな。GKの件も本質的には変わらない。 (Rp7lUDHM3Wo / gRmFAfPwJL.)
(02/14 - 15:48) レビゴ＝ほぼ未経験＝説得力なしw (HRhAil8LMKM)
(02/14 - 15:42) GKのどうへんが経験者にしかわからないの？ (vgHNnH4POe2)
(02/14 - 15:39) 自称経験者が素人より話せないのは、ネットでよく有る話やで (boOsheZjb/o)
(02/14 - 15:38) 属人的な判断が悪いとは思わんけど、自分で意見を判断できる頭があってこそやで。1526の言うようにまず自分に人の意見を判断する力があるかないかのほうがだいじやで (boOsheZjb/o)
(02/14 - 15:35) ただGKの解説に関しては経験者じゃなければ絶対にわからんと思うよ。 (IKF.KxC5cCI)
(02/14 - 15:26) 経験者か未経験者かで耳を傾けると言っている人は自分で正しいことを判断出来ないんだろうね。結局、肩書きなんていらなくて本当に必用なのは正しいことを伝えられるかどうか。サッカーを理解出来ている人なら、肩書きに関係なくそういう部分の拾捨が出来る (vgHNnH4POe2)
(02/14 - 15:06) まあ経験者が全て正しいとは思わんが、未経験者の発言は説得力皆無だな。未経験者でも現場に携わってたとかなら耳を傾けるけど。 (ju8sR2VTQ3o)
(02/14 - 15:03) まあ経験者が全て正しいとは思わんが、 (ju8sR2VTQ3o)
(02/14 - 14:30) 凡人は誰が言ったかを頼りにし、賢人は言われた内容で判断する (A3V5jp5.stE)
(02/14 - 14:12) 例えば加藤浩二とか矢部っちとかが経験者論から物事言ってれば皆納得する。でも、芸人の土田がサッカーもろくにしたことないのに出しゃばって主役になってたらイラっとするだろ？そういうことを主は言ってるんじゃない？ (zlWeQ6yk5v2)
(02/14 - 14:11) レビゴ（笑）サッカー経験7ヶ月のど素人（笑） (HRhAil8LMKM)
(02/14 - 13:20) 話すのが下手なやつは情報を仕入れられない解説者はどのスポーツ界でもいなくなってきている。技術を語る以上に大事なこと (vgHNnH4POe2)
(02/14 - 13:07) どんだけこのスレ盛り上がってんだよw 何でもそうだけど何の実績はおろかまともな経験すらない奴の言うことなんて説得力まるでなし。それをありがたがって聞く奴はアホ。素人でいいなら俺に解説やらせろよ (N1oaTxyHqkc / Hr3g1ugsXuA)
Revigo (02/14 - 12:17) 技術的な部分に詳しく触れるのは流れを追わねばならない試合中じゃなくて、ハイライト番組などであるべきでしょうね。スカパーにおけるJリーグの中継についてはその辺りの住み分けが結構上手く出来ている。試合中でも時間の許す範囲では解説者も触れますしね。巧みなのは都並、戸田といったあたりかな。 (Rp7lUDHM3Wo / gRmFAfPwJL.)
(02/14 - 12:17) 解説というのは見るプロであって、当たり前だがやるプロと見るプロは違う。やるプロが必ずしも見るプロとは限らない。そして見るプロなんだから、一般人のレベルの低いニーズなんかに応えてちゃ当然ダメだし、それじゃ本末転倒だ。それで金もらってるプロなんだから、解説が引っ張っていかないと話にならないよ本来は。そういう意味で松木なんてのは論外 (5GZ5DpoR7aU)
( ゜ё゜) (02/14 - 12:14) 少数派だというのは確かにそうだと思う、そうした部分に全く触れなくなると解説者ってなんなのかなと思ったりするぞぉ (lqGwrGrYWeg)
Revigo (02/14 - 12:11) 大事なことだから二度言いました…じゃなくてタイプミスです。あう。 (Rp7lUDHM3Wo / gRmFAfPwJL.)
(02/14 - 12:11) 解説者はサッカーの技術語ることが最も重要なことじゃないからな。視聴者のニーズに応えることが最も重要なこと。サッカーの技術についてテレビで語ることを求めるスレ主やぐへへは少数派だってことだ (vgHNnH4POe2)
Revigo (02/14 - 12:10) 権威主義とか学歴コンプレックスとか形は様々だけど、ひと言で言えば肩書きに弱いに弱い。更に悪いことに肩書きの無い個々がそれを逆手にとって自分の発言に責任を持とうとしない。このサイトにもそういう人はそれなりに居るし、報道するマスコミもそれが分かっているからその程度のスタンスで情報を垂れ流す。「イタリアのメディアが本田のパフォーマンスを〜と報じた」なんていうコピペが堂々とそのまま発信される。 (Rp7lUDHM3Wo / gRmFAfPwJL.)
( ゜ё゜) (02/14 - 12:10) そうなると解説なんて誰でもいいのではアイドルとかでも、何故元選手を呼ぶんだろうね？ (lqGwrGrYWeg)
(02/14 - 12:07) 粕屋なんかは元編集長だからこそ情報を仕入れる術や信憑性を語れる。元サッカー選手にらそういったことが出来ない。元選手だけでやっていっても日本のサッカー界は成長していかない。 (vgHNnH4POe2)
(02/14 - 12:06) 元選手でしか絶対に口に出して語れない部分の技術的側面の解説がどういうものかは知らないが、所詮一観戦者にすぎない自分にとってそんな話さほどどうでもいいし、多くの人もそういう部分にこだわって見てはないと思う (5GZ5DpoR7aU)
(02/14 - 12:00) レビーゴの言う通りだな (vgHNnH4POe2)
Revigo (02/14 - 11:57) 元選手でなければ語るなという極論が未だに散見するあたりにこの国のスポーツ文化の浅さがある。それは先行スポーツであるところの野球がそういう形で展開されてきた影響を色濃く受けている訳だけど、それによる弊害や限界もよく知っているハズなのに、若い世代までもが未だにその固定観念から抜け出せなかったりする。 (Rp7lUDHM3Wo / gRmFAfPwJL.)
(02/14 - 11:53) 選手の駆け引きやポジショニングなんかは試合見ればわかるから試合中に細かく解説してほしいとは思わないし、筋肉の使い方やトレーニング方法は興味あるけど、わざわざ試合中に解説してほしいとは思わない。そういうのは専門番組とか動画サイトでやればいい (/zAPbstIsSo)
( ゜ё゜) (02/14 - 11:41) フォリでアウトサイドキックはどう練習すればいいという類のスレがあまり伸びないのもその辺ですかねぇ？この手のスレは素人のぐへへにとって凄くいいことが書いてあったりするけどレスが伸びないのは、そういう部分は見る側にとってあまり面白くないのでしょうね (lqGwrGrYWeg)
( ゜ё゜) (02/14 - 11:34) エンターテイメントとしは指摘されるように松木の方が正しいぞぉ、ただそれに偏りすぎると見る側も萎えるのはあると思うぞぉ (lqGwrGrYWeg)
( ゜ё゜) (02/14 - 11:31) 色々あるし、人によって考え方が違うと思うけど、選手一個人のプレーにスポットを当てて細部まで語ることですかねえ (lqGwrGrYWeg)
(02/14 - 11:31) サッカー番組で試合中の映像を止めて矢印書いたり、目線や手の解説するよりも松木が〜の選手は凄かったと言っている方が視聴率が取れるのだろう (/zAPbstIsSo)
(02/14 - 11:29) 松木が何故人気あるのかというところに本質があるな。つまり、テレビの試合中に事細かに解説するより、リアクションを大げさに取って喜んだり楽しんでいる人を見る方が視聴者は面白いと思えるんだ。倉敷や粕谷だってそういう魅せることに長けたアナウンサーや解説者だと思う (/zAPbstIsSo)
(02/14 - 11:24) 技術的な話に触れるということは具体的にどういう点を言っているのかがこのスレからは読めない (/zAPbstIsSo)
(02/14 - 11:19) 日本人はサッカーに関わるな (N7cA1oNYuaE)
( ゜ё゜) (02/14 - 11:18) そう素人でも解説できる部分もあるよ、ただできない部分もあるぞぉ (lqGwrGrYWeg)
(02/14 - 11:17) 技術的な話に全く触れない解説者なんて金子達仁ぐらいだと思うが (/zAPbstIsSo)
(02/14 - 11:15) 粕谷を擁護するわけじゃないが、粕谷だって得点シーンでフリーランの良いところを指摘したり、シュートのタイミングやコースにも解説していたりするぞ (/zAPbstIsSo)
( ゜ё゜) (02/14 - 11:14) 正しいかどうかは聞き手が判断すること、問題はその話に触れるかどうか (lqGwrGrYWeg)
(02/14 - 11:13) セリエの頂上決戦がレベル低すぎて泣きそう (lo.YbF8lsjI)
(02/14 - 11:12) 日本人は解説すんなよって話だろ頭悪いな (N7cA1oNYuaE)
(02/14 - 11:10) 例えばメッシがドリブル中にそういうフェイントをしていて、どのタイミングで対峙する相手を見ているのかきっちりと解説出来ている解説者はいるか？　そのレベルにまで行ったことのある選手にしか見えないと思うけど。結局CLを語る上で技術的な指摘がしっかり出来るのはそのレベルまで行った選手じゃないとダメだと思うぞ (/zAPbstIsSo)
( ゜ё゜) (02/14 - 11:09) 元選手が全てそうだとは言わないし、素人が全てそうとも言わないぞぉ (lqGwrGrYWeg)
( ゜ё゜) (02/14 - 11:07) 話に触れるか触れないのか違い (lqGwrGrYWeg)
(02/14 - 11:06) 海外から見たら日本人選手はぶっちゃけただボール蹴ってるみたいなもんだからな (N7cA1oNYuaE)
(02/14 - 11:05) 日本人で元プロだと具体的にどういう点が技術的に解説出来ているのかわからん。俺もあまり大差ないように思える (/zAPbstIsSo)
(02/14 - 11:01) 日本人なんか選手も素人も大して変わらん (N7cA1oNYuaE)
(02/14 - 11:01) Jリーグの解説を聞いても攻撃の解説や守備でインターセプトした時に褒めるような解説はよくあるけど、立ち位置が離れすぎているだとか、身体をぶつけて下げさせる程激しく行くところなどの私的があまりないように見受けられる。海外の放送での解説ではそういうことを聞いたりするし、俺も海外の方を重点的に見るからその解説に納得する。だから必ずしもプロが等しく技術的に指摘出来ているとは思えないし、日本人の解説は大差ないように見える。もちらん、海外に行った選手が最近では解説し始めているし、そういう欧州的な指摘は増えてきているとは思うがね (/zAPbstIsSo)
( ゜ё゜) (02/14 - 11:00) 知識欲 (lqGwrGrYWeg)
(02/14 - 10:53) 何故技術的な解説が聞きたいの？ (/zAPbstIsSo)
( ゜ё゜) (02/14 - 10:49) 全くの素人だと技術的な部分については全く触れもしないぞぉ、このサイトでもそうだけどその差は大きいぞぉ (lqGwrGrYWeg)
( ゜ё゜) (02/14 - 10:48) 話の内容によっては (lqGwrGrYWeg)
(02/14 - 10:47) プロで通用する話かどうかの信憑性なんてないのに納得するの？ (/zAPbstIsSo)
( ゜ё゜) (02/14 - 10:46) 話してる内容によっては (lqGwrGrYWeg)
( ゜ё゜) (02/14 - 10:45) 納得するぅ (lqGwrGrYWeg)
(02/14 - 10:45) 例えば部活動でサッカーしてたけど全くプロになってない人に解説されてお前らは納得するの？ (/zAPbstIsSo)
( ゜ё゜) (02/14 - 10:44) 技術的な話 (lqGwrGrYWeg)
( ゜ё゜) (02/14 - 10:43) 素人だと技術的な全くできないじゃん (lqGwrGrYWeg)
(02/14 - 10:40) ドラゴン久保みたいにサッカーやっていてもイブラヒモビッチ知らない奴みたいな知識のかけらもない選手もいる。必ずしも経験者じゃないとダメってことはない。プロかどうかなんて話をしたら、そもそもCL決勝ラウンドに行ったことのないプロが解説者をするべきではない (/zAPbstIsSo)
(02/14 - 09:50) これは酷いな (8txXkI1G/zg)
(02/14 - 09:49) いくら何千試合見ても プロサッカー選手にしか分かり得ない経験や視点がある。粕谷のような元サカダイの記者は裏方でデータや選手の声集めてればいい (Dqr9.lp1pd2)
(02/14 - 09:23) てかマジでプロになったぐらいの実績ある奴じゃないと解説者にさせちゃダメだろ。単なるジジィの感想なんて価値なしだろ (N1oaTxyHqkc / Hr3g1ugsXuA)
(02/14 - 08:45) 倉敷はもともとサッカーの仕事したくてアナウンサーになったわけじゃないからな (vgHNnH4POe2)
(02/14 - 05:43) 倉敷と粕谷は部活動すらないの？ (x/MSuU8XPSw)
(02/14 - 05:43) つまり平ちゃんを呼べと (Sbqutai4t/.)
(02/14 - 03:22) なつかしい。しじみちゃんか。 (Z4bdOVh03YM)
(02/14 - 02:26) 持田茜ってＡＶ女優じゃん (XYGCoEDFEoE)
(02/14 - 02:13) 構成かわるよ一シーンを取り出した解説がハイライトだと無くなる。番宣だからこれはいいんじゃん。 (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 02:10) 何を言うかじゃなくて誰が言うかだからな。違いなんて指摘できへんで。 (Uq/bq9apryk)
(02/14 - 01:57) ↓技術的な解説もなくなるし、ふわっとした内容になる。チーム事情とか個人の感想に終止する。 (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 01:54) サッカー経験者がいる場合と、いない場合の内容の違いは何なのか。まず説明をしてほしいんですが。 (5GZ5DpoR7aU)
(02/14 - 01:36) アナウンサーも野村がその一人っていうな。あれこそ人数合わせの糞番組。動画だけ多めに流す編集にすればいいのに。 (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 01:35) 言っとくけどノックアウトラウンドのハイライトになると粕谷すらいなくなる。うじきとアナウンサー二人と加藤未央だけとか去年あったから。大学生の居酒屋トーク以下だから。 (ICBV2txON1Q)
(02/14 - 00:53) 選手目線の発言は見れないですね (61l96lfj5Mc)
(02/14 - 00:37) ここまでクリアなし (oc6mxr/bpow)
(02/14 - 00:34) CLにJ経験者が役に立つとでも (A3V5jp5.stE)
(02/14 - 00:21) 堀田茜out 持田茜in これでおk (XfEMN3Awq0U)
(02/14 - 00:21) 元選手がゼロはあかんな。深夜の民放のダイジェストとかでも元選手が解説してるからな (tNrLUG82BUs)
主 (02/14 - 00:17) ↓去年は良かったな。 (Gnn4Uet/3ds)
去年 (02/14 - 00:15) JOY、城福浩、福田正博、木崎伸也、ショーンキャロル (I0D3Ddl9VYk)
(02/14 - 00:13) 粕谷ってゼロなん？ (Uq/bq9apryk)