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2016/06/11(土)時点での成績
・メッシ(バルサ)
クラブ得点率 0.897 代表得点率 0.466
・クリロナ(レアル)
クラブ得点率 1.125 代表得点率 0.436
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・ゲルト・ミュラー(バイエルン)
クラブ得点率 0.878 代表得点率 1.096
・ペレ(サントス)
クラブ得点率 1.082 代表得点率 0.836
・ロマーリオ(バルサ)
クラブ得点率 0.739 代表得点率 0.786
・ロナウド(バルサ＋インテル)
クラブ得点率 0.756 代表得点率 0.633
・オーウェン(リバプ)
クラブ得点率 0.546 代表得点率 0.551
・クレスポ(パルマ)
クラブ得点率 0.534 代表得点率 0.547
・イブラヒモビッチ(インテル＋バルサ)
クラブ得点率 0.683 代表得点率 0.533
・バッジョ(ユーベ＋ミラン)
クラブ得点率 0.454 代表得点率 0.482
・ルーニー(マンU)
クラブ得点率 0.513 代表得点率 0.461
・ラウル(レアル)
クラブ得点率 0.415 代表得点率 0.431
・アンリ(アーセナル)
クラブ得点率 0.685 代表得点率 0.415
・ファン・バステン(ミラン)
クラブ得点率 0.612 代表得点率 0.413
(組織依存度)＝(クラブ得点率)/(代表得点率)
メッシ 1.92
クリロナ 2.58
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ゲルト・ミュラー 0.80
ペレ 1.29
ロマーリオ 0.94
ロナウド 1.19
オーウェン 0.99
クレスポ 0.98
イブラヒモビッチ 1.28
バッジョ 0.94
ルーニー 1.11
ラウル 0.96
アンリ 1.65
ファン・バステン 1.48
組織依存度が高すぎるため個人賞であるバロンドールには向かない
サッカーを知る者ならメッシとロナウドを比べたりしない
どちらが上かなんて議論する方がおかしい
なぜなら彼らはどちらも組織ありきでしか活躍出来ないよくできたパーツでしかない
過去の偉人と比べアスリート色が強いテクニシャンだが最も重要なファクターであるファンタジアがないのだ
つまりサッカーを知る者ならメッシとロナウドは偉大な選手ではないのである
低レベル八百長笊リーガで二強チームに入れて無理矢理無双させて
マスコミが過去の偉人達にお金を渡して2人のどちらが上か言い争わせる演出をし
不自然に作り出されたスターにサッカー玄人達はうんざりしているのであった
[ 2016年07月22日 - 00:30 ]
(07/22 - 22:23) 逆に言えばバッジョがメッシを上回る部分はそれしかない。ＣＬは一度も獲ってないし年間通算のゴール数はケタがまったく違うし何よりスペックの質がぜんぜん違う。バッジョは確かに素晴らしい選手だったがメッシのように宇宙人とか異次元と評されることはなかった。バッジョとメッシを比べること自体ナンセンス。強豪チームからメッシより点を取ってるというなら、なんで強豪より弱い雑魚相手にメッシより点を取れないのか？下でも散々言われてるようにアンチという人種は矛盾だらけで自分にとって都合のいいことしか言わない。土台メッシを否定すること自体無理がある。史上最高レベルでは？と言われる選手を否定するのは嘘にしかならないからね。それとメッシほど強豪チームから点を奪ってる選手は過去に例がないことも付け加えておこう
(07/22 - 18:12) 当時のセリエに強豪国の主要メンバー集まりすぎてて研究されやすかったからな。90アルヘンと98フランスは主力の何人かセリエ所属でイタリアサッカー知り尽くしてたはず。
(07/22 - 17:40) メッシと違いバッジョの代表での貢献度考えれば代表のタイトル取れなかったのはバッジョのせいなんて言われないだろ。1994年Ｗ杯のバッジョはグループリーグ無得点で決勝トーナメントで5得点で得点王で大会MVP。2014年Ｗ杯のメッシはグループリーグの雑魚相手に4得点取っただけで決勝トーナメントは無得点で足引っ張りまくりなのにMVP。ちなみにメッシはＷ杯全大会で決勝トーナメントでPK以外で点取ったことがない雑魚専。
(07/22 - 17:18) つーか、バッジォってマルディーニ、バレージ、ゾラ、シニョーリ、パリューカ、コスタクルタ、ドナドーニ、これだけの面子揃えて代表のタイトル取れなかったってカスじゃね？とか今なら言われてるわｗ
(07/22 - 11:36) ↓こいつ病気だな
(07/22 - 10:53) つうか、お前の人生、メッシに依存しすぎだろwwwメッシが気になって気になって毎日仕方がない。大嫌いなメッシのために時間を費やし続ける日々wwあまりにも不甲斐ない人生すぎてマジ受けるwセリエとイタリアが長年勝てないと人間こうなってしまうんだねw
(07/22 - 10:49) 組織依存度wwwwwwwwwそんな意味不明な数字引っ張り出して(アホみたいに時間かけて調べ上げちゃってww)論破したつもりでいるオツムの低次元さが宇宙の果てまで救いようがねーwwwwwwほんとキチガイセリエヲタッて頭相当逝かれてんな。冗談じゃなくマジでw
サッカーを知る者なら (07/22 - 10:29) サッカーが一番解ってない奴が吐く言葉かよ、ギャグかよｗやたら数字で語りたがるあたり、どうせ野球しかやったことないサッカー未経験のおっさんだろ。個人成績で競うことが多い野球と違ってサッカーは数字では計れない部分が多い。どちらのがファンタジスタとして優れてたか？なんてどうやって数字で計るんだよ。語られるにせよサッカーやったことない偏見まみれの主みたいな奴の「昔最高説」なんか全く聞くに値しないけどな。
(07/22 - 10:11) ましてメッシは得点だけの選手じゃないしな。ゲームも作り組織の肝である。アルゼンチンでは組織のメッシへの依存度が高くそれが問題になってるわけよ。ポルトガルは監督替わったら２年前とは見違えるように組織力が上がりロナウドも存在感を発揮し優勝という結果を手にいれただろ
(07/22 - 09:12) 代表での得点率が高い選手は代表チームが組織力が高いと考えないのか？代表チームはどの国も個人に依存してるのか？トーナメントで結果を出してきた強豪国は組織力もあったから勝てたんだろ。ルーニー、ラウルのようにどちらの数値もメッシとロナウドより劣っていても、クラブと代表での得点率が拮抗してるというだけで何で「過去の選手のが個の力があった」という結論に達するのか？本当、信じられないくらいバカ過ぎる。そんな数値を出すために労力を使えるニートの暇人さが羨ましい
(07/22 - 08:54) 論理破綻してること、世間と感覚がズレてることに気付かない、自分の妄想を頑なに信じ貫く、という意味でもはや犯罪者のあれと同じなんだよね、この主は。二人がバロンドールに値しないなら現在のフットボーラーの中に他に誰がいるのか？昔の選手しか思い付かないなら該当者ナシってことだろ
(07/22 - 08:12) かなり無理のある数値だな。論理破綻していることに気がつかないのが笑える
(07/22 - 07:29) わけのわからない数値を出して語ろうとするのが某ライターにそっくり
ホッチ (07/22 - 01:40) ↓どないしたんや？ スレチやぞ
(07/22 - 01:32) レビゴキモすぎワロタw
ホッチ (07/22 - 01:26) 今のバロンドーラー達が過去の偉人に見劣りする(議論のあるところやろうけど) っちゅう話と、バロンドールに向いてないちゅう話は別やないかな。と不肖ワイは思うで
ホッチ (07/22 - 01:21) ワイにはようわからへんけども、バロンドールの選考基準が過去の偉人と比較するんやなく、現役の中で最高の選手に与える。ちゅうんであればや、別にメッシやロナウドでええんやないか？ システマチックなんは時代の流れやし、組織依存の中でも今の最高を選んだらええんやろ
(07/22 - 00:34) メッシがバッジョの時代みたいに守備的ゾーンプレス全盛で攻撃は単独で周りの援助無い状態ならドリブルで1人も抜けないし当時のセリエで二桁得点は無理。理由は創造性が全く無いから。現代サッカーは攻撃にリソースをかけすぎで攻撃の選手は創造性より戦術を忠実に守る創造性のない選手が活躍する。メッシはその典型例。