トップページ
(負荷軽減のため省略中)


[ 2017年04月25日 - 22:16 ]

【新・宵のディベート[アニメ漫画は時間の無駄]】

■ 火薬田・名無し連合軍 vs ヘンリク(助っ人コテ メディシンマンのみ可)

「大人が漫画やアニメに夢中になるのは時間の無駄である。是か非か」

便宜上、火薬田と名無しは連合軍やが、名無しはどっちの味方しても良し



スレッド作成者: 火薬田 (T7zwbQtUvCA)

このトピックへのコメント:
お名前: コメント: ID Key: IDを表示
悪質な誹謗・中傷、読む人を不快にさせるような書き込みなどはご遠慮ください。 不適切と思われる発言を発見した際には削除させていただきます。
(04/26 - 01:18) アッヲ、KAGEURA、Revigoのチャットの裏でこんなことやってたのか
(04/26 - 00:57) 火薬田は鷲にも負けそうになってたけどもうちょっと練習したほうが良さそう
(04/26 - 00:54) 飲ん兵衛は強いな。あとヘンリクも簡単に論破できる相手じゃないわ。このコンビは強力かも
(04/26 - 00:52) それはヘンリクさんもエイスさんもMARKSさんも飲兵衛さんもみんなわかってて楽しんでるんじゃないかと思う
(04/26 - 00:47) この火薬田ってやつは気分屋すぎる。やるって言ってたのにすっぽかしたりヘンリクの予定お構いなしに今日突然スレ立てたりルールもどんどん変化してるし負けたのに言い訳が凄すぎるw
火薬田 (04/26 - 00:41) 許可する
エイスメンディ (04/26 - 00:40) ではお願いします。
火薬田 (04/26 - 00:39) わかった。22時15分きっかりに立てる
エイスメンディ (04/26 - 00:38) 決まり。日曜日の22時くらいからで。一応前後15分取っておいてください。
火薬田 (04/26 - 00:37) いいわそれで。俺の1勝1敗。次勝てば俺の2勝
火薬田 (04/26 - 00:36) ええじゃろ。日曜日じゃけぇの
ヘンリク (04/26 - 00:35) お前に負けた時も想定して、スレのネタは幾つか用意してるけど、わざわざお前の名前でスレは建てねえよ。自分の意思でたてるから。
エイスメンディ (04/26 - 00:33) じゃあ日曜日で。木曜日はまずフォリにすら来れませんね。
火薬田 (04/26 - 00:33) エイスメンディ木曜にしよ
火薬田 (04/26 - 00:32) それくらいは良いだろ?サッカースレなんだし。お前の強さは認める。でもこれとそれとは別問題な
エイスメンディ (04/26 - 00:31) あ、これ触れちゃ駄目なやつでしたね。申し訳ない。では金曜日に。時間は22時くらいからでお願いします。
ヘンリク (04/26 - 00:30) おとなしく相手してたけど、なんだその小学生みたいなしょうもない往生際の悪さ。
火薬田 (04/26 - 00:29) マルクスが足手まといになったな。俺の攻め方とは相容れなかったみたいだし。ヘンリクは内容にこだわっていたからそこを突けば勝てた
火薬田 (04/26 - 00:28) ヘンリクが勝ったら火薬田の名前でスレ立てするのは1本で許すことにする
エイスメンディ (04/26 - 00:28) 駄目だwさすがに草生えるwwもうそれわざとやってるとしか思えないぐらい盛大なブーメラン
(04/26 - 00:28) 圧倒的不利な立場を選んだ火薬田には拍手を
ヘンリク (04/26 - 00:27) はい、もう終了。N1票、他引き分けでNの勝利ね。
火薬田 (04/26 - 00:24) 俺が先にたけのこを選んだからと言ってそれをディベートのあとでグチグチ言うなよ
エイスメンディ (04/26 - 00:22) 分かりました。では私はきのこでやりますね。これで文句無しですねぇ
火薬田 (04/26 - 00:21) Revigoが10票持ってるからちょっとそれ待とうか
火薬田 (04/26 - 00:20) たけのこ一択
ヘンリク (04/26 - 00:20) 20分なったぞ
ヘンリク (04/26 - 00:20) 北海道支部オフ会inススキノですな
(04/26 - 00:17) ヘンリクさんが北海道支部長ね。自分はすすきの書記長やりますwコンサも見なきゃ汗
エイスメンディ (04/26 - 00:17) ちなみに…火薬田はきのこ派?たけのこ派?先に決めておきましょう、今回みたいに後から駄々をこねられたくないので
火薬田 (04/26 - 00:16) エイスメンディぶッ潰す!
火薬田 (04/26 - 00:15) レビゴ早く投票しろ
火薬田 (04/26 - 00:15) ヘンリクはもう俺のことが気になって仕方ないようだわ
ヘンリク (04/26 - 00:14) 飲ん兵衛さん失礼しました。フォリクラ北海道支部作って盛り上げましょう(笑)
エイスメンディ (04/26 - 00:13) そうそうそう、私の言いたいことは>0008が全部言ってくれました。こういうことでしょ?文句ないですよね。まあそれはさておき、引き分けで。圧倒的に不利なはずのYが、と言うかマルクスがあそこまで持ちこたえたんだからむしろそこを加点します。
ヘンリク (04/26 - 00:12) 火薬田>先に選択権をくれたのはお前だろうが(笑)
Y1 (04/26 - 00:11) まぁ負けても失うものがゼロという狡猾さが火薬田軍の強みでしょう。
ヘンリク (04/26 - 00:10) yBlさん>Nへの1票ありがとうございます。
火薬田 (04/26 - 00:09) だってワシもアニメ好きだし。ヘンリクがNを選んだのはちょっとずるい
(04/26 - 00:09) すすきの徘徊は否定しないw
火薬田 (04/26 - 00:08) レビゴの投票は×10とする
(04/26 - 00:08) お疲れ様でした。楽しませて頂きました。MARKSさんの23時前の三連打は強烈でしたが、ヘンリクさんの最初の発言「他人に決められるものではなく、自ら判断するもの」に対する反論は弱かったですね。テーマ的にY側が圧倒的不利かつ、孤軍奮闘のMARKSさんのマシンガントークは見事としか言いようがないのですが、ヘンリクさん&飲兵衛さんペアが持ち堪えて僅差でN側の勝利だと思います。何の役にも立たなかった火薬田(本物?)さんが少しでもフォローできていれば、結果は違ったかもしれません(笑)
(04/26 - 00:08) 自分では山手だって言い張ってんですけどねw転勤族で今は道民です。N43は札幌の緯度です。有名なバーの名前でもありますけど
(04/26 - 00:08) 飲ん兵衛さんはススキノを徘徊しているようですよ。
(04/26 - 00:07) どの口がw …とか突っ込んだら負けだな。コイツはこういうキャラクターだと理解しておく
ヘンリク (04/26 - 00:05) 飲ん兵衛さん道民ですか?アッヲさんに下町の飲ん兵衛って呼ばれてたから、下町だと思いこんでました。すみません
Y1 (04/26 - 00:05) まぁ、コークソさん・・・いや火薬田さんが最初に変なほうへ持っていっちゃったから。
エイスメンディ (04/26 - 00:04) 言いたい事すら言語化出来ない状態でディベート勝負挑むって(笑)私、金曜日は火薬田本人にしかレスは返しませんよ?
火薬田 (04/26 - 00:04) 0時20分まで投票受け付ける
火薬田 (04/26 - 00:03) マルクスの働きがもっと良ければ
(04/26 - 00:03) じゃあ判定。マルクスの奮闘は見ものだったが勝利はN
(04/26 - 00:02) この展開でYの勝ちはさすがにないでしょう。引き分けとするのもかなり甘くないですか?
エイスメンディ (04/26 - 00:02) 他力本願なのにここまで強く出られるその自信は一体どこから湧いてくるのやら。霊幻師匠だってここまで酷くないですよ
(04/26 - 00:01) いえいえ、邪魔な気もしてて汗。同じ道民ですから(キリッ
ヘンリク (04/26 - 00:01) 勝手に増やすな(笑)しかも参加できるかどうかはわからん
火薬田 (04/26 - 00:01) ワシの言いたいことはほとんどマルクスが喋ったの。ヘンリクは漫画の中身に拘りすぎた
ヘンリク (04/26 - 00:00) 飲ん兵衛さんが味方についてくれて本当に助かりました。マルクスさんの猛攻に防戦一方もあり得ましたから。
火薬田 (04/25 - 23:59) ワシはコテを倒せばそれで目的は果たされる。手段は選ばん
エイスメンディ (04/25 - 23:59) 私は金曜日。飲兵衛はきっと華金だから酒に溺れてるはず。だから来ないから恐れる必要がない。完璧だ。うん。
火薬田 (04/25 - 23:59) 引き分けならワシの勝ちじゃけぇの。0時20分までに投票せえな
エイスメンディ (04/25 - 23:58) いや、ルールなのは分かってるけど、自分の気持ち的にそれで良いのかなって(笑)プライドってもんがないんですかあなたは。
火薬田 (04/25 - 23:58) それはマストじゃけぇ。それにくわえてワシの味方として次から戦うもルールに増えた
(04/25 - 23:57) 自分がYなら命題にある「夢中」って言葉を攻めたかな。夢中になりすぎるとMARKSさんの言う優先すべきことに支障が生じかねないからね
Y1 (04/25 - 23:57) 次はエイスメンディさん、Revigoさんの順でしたか。次回以降の飲ん兵衛さんの動きが読めないな。
ヘンリク (04/25 - 23:57) そういう約束だったっけ?サッカースレを2つたてるだけじゃなかったっけ?
火薬田 (04/25 - 23:56) ルールはルールじゃけぇ。Yの勝利ならワシの勝ちじゃけぇ
(04/25 - 23:56) MARKSさん来なければ火薬田の味方してあげてもよかったけどね。素直に味方になるのは癪にさわるからなw
火薬田 (04/25 - 23:56) ドラゴンボール方式じゃけぇの
エイスメンディ (04/25 - 23:55) ってかこれでY側が勝ったとして、火薬田は「ヘンリクにディベートで勝った」ことになるんですか?自分は何もしてないんだからさも自分の手柄かのように言っては駄目ですよ、分かってると思いますけど
火薬田 (04/25 - 23:55) ワシの勝ちなら約束通りヘンリクはワシの味方として次のディベートをやってもらう
(04/25 - 23:53) この勝負は引き分けで
エイスメンディ (04/25 - 23:52) まあ火薬田vsヘンリクなら結果は言わずもがな。実質マルクスの独壇場ですよね。しかし言ってることはどちらも正しく見えてしまう不思議。時間の無駄ではないと思いつつもマルクスの話も一理ありますね。自分にも問いかけてみよう
ヘンリク (04/25 - 23:52) 本当にそう。漫画好きの私からしたら、Yで対抗できる自信ないですわ。
火薬田 (04/25 - 23:52) 飲ん兵衛は俺の味方のはずだぞ
火薬田 (04/25 - 23:51) このディベートに参加してなかったやつらのジャッジでええ。ただし30分以内で締め切る
Y1 (04/25 - 23:50) ライバルの和田アキヲ役さんはアツヲさんにおまかせしましょ。
(04/25 - 23:49) テーマ的にはYが不利ですよね。よく対抗されてましたよ
ヘンリク (04/25 - 23:49) 自分でジャッジするんかい!
(04/25 - 23:47) 誰が小林幸子だw
Y1 (04/25 - 23:47) 正直非常にやり辛いテーマでしたね。火薬田さんは脇が甘すぎる。
(04/25 - 23:46) MARKS vs 飲兵衛
Y1 (04/25 - 23:46) なるほど。巷でラスボスと言われている飲ん兵衛さんですか。
(04/25 - 23:46) 飲兵衛wwwwwwwwww
(04/25 - 23:44) 通りすがりのハイボール好きですw
火薬田 (04/25 - 23:44) 判定はワシがするの
ヘンリク (04/25 - 23:42) 火薬田>成程な。勝敗は誰がジャッジするんだっけ?
(04/25 - 23:42) それが漫画でも映画でも読書でも歌舞伎やクラシック鑑賞でもスポーツでもよいのですよ。Yの方がおっしゃるようにそのカテゴリーの中では秀作もあれば時間の無駄となる駄作もあるでしょう。秀作か駄作かは主観的なものですが。ただしカテゴリー間ではその優劣は比較できないのではないですか。
Y1 (04/25 - 23:42) N43さんは何者・・・?この方も手強いですねぇ。
(04/25 - 23:41) 終了ですね。では部外者も参加させてもらいます。Yの方は仕事と睡眠だけとっていればいいという考え方ですかね。脳というのは何らかの刺激を得ることで活性もするし、逆に充足感も得られて脳内モルヒネのようなもので休息も得られるのですよ。
(04/25 - 23:41) お、言うねぇw
火薬田 (04/25 - 23:41) ワシに味方するものが現れればそれはワシの分身と見なすからワシの手柄じゃけぇ
(04/25 - 23:39) MARKSさん、ありがとうございました。結構な分量で連打してきましたねw
ヘンリク (04/25 - 23:39) まてまて火薬田、ラスト30分くらい発言なかったじゃねーか。何が「なかなかええ勝負」じゃい!
ヘンリク (04/25 - 23:38) マルクスの矢継ぎ早感が怖いわ(笑)
(04/25 - 23:37) おいw
火薬田 (04/25 - 23:37) なかなかええ勝負じゃったのう。判定が楽しみじゃけぇ
Y1 (04/25 - 23:36) ヘンリクさん、N43さん、ありがとうございました。
(04/25 - 23:35) 火薬田の無能さが酷過ぎるwww よくこんなんで全員を相手しようと思ったよな
Y1 (04/25 - 23:35) あ、終わりでした。
Y1 (04/25 - 23:34) 2328 具体例ってあるんですか?それにアニメや漫画に限らないと仰られているからそれは本でも良いってことですよね?最初に申し上げた通り、小説や新書のほうが情報量は多いですよ。インプットを大事にと仰るなら本の方が適しているのでは。
ヘンリク (04/25 - 23:34) いやいや、マルクスがきてからキツかったから助かりましたよ。
ヘンリクN (04/25 - 23:33) もう終了だろ?火薬田はどこ行った?
(04/25 - 23:33) お疲れさまでした。ヘンリクさん、邪魔してすいません。で、主催者はどちらに?w
Y1 (04/25 - 23:32) ヘンリクさん。極論を言えばそうなりますね。優先すべきことを優先していれば漫画やアニメに充てがう時間などありません。最初に申し上げた通りです。
Y1 (04/25 - 23:30) コミケの年齢層ご存知ですか?
N43 (04/25 - 23:28) >2326 そうですね。アニメやマンガに限りませんが、引き出しを増やすことで、創造性につながるとすれば、そうしたインプットはなるべく増やした方が、仕事もうまくいき、結果的には能率的になると思いますね。
ヘンリクN (04/25 - 23:26) 完璧に仕事をこなすために、完璧に家庭サービスするため漫画アニメは邪魔だとはならないでしょ?それを言ったら、他の趣味的なものだってそうなります。
Y1 (04/25 - 23:26) 2311 アニメや漫画を自分に取り入れることで創造的な仕事が出来ると仰りたいのですか?
Y1 (04/25 - 23:23) 直結はしません。それらに時間を費やすことで休息が満足に取れなくなったり、或いは睡眠時間が削られその結果として仕事の能率が下がると申し上げているのです。
ヘンリク (04/25 - 23:23) 私はそこまでのめり込んでないけど、コミケや何かしらのイベント行ったりしてる大人達は、「それ」に行くために仕事頑張って、お金貯めて楽しみにしてますよね。何か目的や、目標があった方が仕事の能率上がりませんか?休んであげるだけが高能率ではないと思います。
(04/25 - 23:22) 脳科学的に言えば、創造性は経験を増やし、引き出しを増やすことで生まれるそうです。能率を優先するだけの仕事ならそれでいいでしょうが、創造的な仕事をするためには様々なインプットが必要です。そこにアニメマンガを排除する理由がないと思いますが
Y1 (04/25 - 23:22) ヘンリクさん。優先事項を済ませて、とありますが、仕事に完璧ってあるんでしょうか?家庭への気配りに完璧はありますか?やるべきことを済ませて、というのはどこかで見切りを付けて妥協しているんですよね。だって突き詰めようと思えばその2つはいくら時間があっても足りないはずですから。
Y1 (04/25 - 23:20) 2316 私が申し上げているのは時間の使い方であり、大人として何を優先するかという考え方ですよ。
ヘンリクN (04/25 - 23:19) Y1さんは「仕事の能率云々」とやたら言いますが、漫画やアニメに時間を費やすからと言って、能率が落ちる事には直結しないですよね?
Y1 (04/25 - 23:19) やるべきことだけをやって、身体だけを休ませるのでは人間としての進歩がない ←これは貴方の見解ですよね?私はそうは思いません。
N43 (04/25 - 23:17) 途中からIDつけ忘れてました…すいません…
ヘンリクN (04/25 - 23:16) 優先事項を済ませて、時間が余ったから楽しんでいるのではなく、優先事項を済ませて「時間を作ってる」んです。YかNかで言ったらNですかね。余してるのと作ってるのでは異なります。
Y1 (04/25 - 23:16) 2313 なるほど。芸術を仕事にしている方なら仰る通りですが、それが大人にとっての優先すべきこと、限りある時間の使い方だとは思えませんね。
(04/25 - 23:16) そう。モノによる。だからマンガアニメが全て無駄なものとして断じることはできない訳です
(04/25 - 23:15) やるべきことだけをやって、身体だけを休ませるのでは人間としての進歩がない。余暇の時間にアニメマンガを含む新しい発見をすることで人間としての豊かさに繋げることはごく自然なことだと思いますよ
Y1 (04/25 - 23:14) 質はモノによるでしょう。一概に比較出来ない。しかし情報量は比較出来ます。
Y1 (04/25 - 23:13) 2309 それは言葉遊びに過ぎませんね。大人にとっての「休み」とは身体を休息させることが第一の前提でしょう。でなければ、身体に疲れが溜まり仕事の能率が下がるわけで。
(04/25 - 23:13) カット割りの話は、表現としての多様性と深度をお伝えするひとつの手段です。それはリテラシーとして学ぶものではなく、感情として理解できる類いのものです。そして、そのカット割りが伝える情報の質は活字で表現するより、はるかに直接的で深い場合も少なくない
Y1 (04/25 - 23:11) ヘンリクさん。2306にお答え下さい。確認したいので。
(04/25 - 23:11) 情報というのは「量」が全てですか?「質」は問われないのですか?アニメマンガに及ばない活字媒体を見つけるのはかなり容易いことですけど
Y1 (04/25 - 23:10) カット割りですか。それを頭に入れることは時間を割いてまで優先すべきことなのですか?
ヘンリクN (04/25 - 23:10) サッカーに関しては例えです。
(04/25 - 23:09) 逆に、サッカーや映画、読書と、アニメマンガはどう違うのか?問いたいですね
ヘンリクN (04/25 - 23:09) 体を休める為に「休み」があるんじゃなくて、充実な時間を過ごす為に「休み」を利用するんです。漫画を読んで充実するならそれで良いのでは?
Y1 (04/25 - 23:09) いえ、コンテンツとして発展しているかどうかは問題ではありません。情報量の問題です。
Y1 (04/25 - 23:08) じゃあサッカーがどうかという話はテーマから逸脱しかねませんねぇ。まぁそれでも良いですけど、主題はあくまでアニメと漫画なんですから。
N43 (04/25 - 23:08) 読書は活字で、マンガアニメは映像だから程度が低いということかな?では、映画はどうだろう?有益ではないのだろうか?マンガもカット割りという独自の表現手法があり、そこは多様性と深度が担保されていると思うが?
Y1 (04/25 - 23:06) ヘンリクさんにお尋ねしましょう。ヘンリクさんは優先すべきことを全て優先した上で、それでも時間が余るからアニメや漫画に手をつけられているのですか?YESかNOかでお答え頂けると助かります。
ヘンリクN (04/25 - 23:06) 「時間の投資」に関しては、何だって良いと思うんですよ。日曜の社会人サッカーをプレイする為に、午後からは家族サービスしたりしてる人沢山居ますよね?サッカーはよくて、漫画やアニメは無駄って事はないでしょうし、Y1さんの理論ならスポーツなんてもっての外ってなっちゃいますよ。
N43 (04/25 - 23:06) 参戦。読書は時間の無駄ではないということかな?マンガアニメがすでに大人向けのコンテンツとして発展している以上、読書が有益だというならマンガアニメが時間の無駄というのは少し前時代的では?
火薬田Y (04/25 - 23:04) そうだわ。漫画じゃなくて読書でいいじゃんか
Y1 (04/25 - 23:03) それはつまり睡眠を疎かにしているということですね?睡眠の時間が減少すれば仕事の能率が下がる。そうですよね?
火薬田Y (04/25 - 23:01) それが言いたかったわ俺も
ヘンリクN (04/25 - 23:01) 自分に必要とあれば、「時間を作る」「時間を投資する」事が大事です。別に漫画やアニメに限った話ではないですよね?サッカーの試合観る為に早く寝て、4時頃起きて観る事も時間の投資です。Y側の方々でも、このようにしてる事ありませんか?そしてそれは何かをおろそかにしてやってる事ですか?
Y1 (04/25 - 22:59) あと、アニメも漫画も、例えどんな低俗な内容であっても脳のワーキングメモリーは活動しちゃいますからね。自分を高めるという意味なら読書のほうが情報量は多いですし、教養の為にもなる。休息に充てがうなら、サウナや岩盤浴の方が身体はリフレッシュ出来ます。言っちゃえば、どっちつかずなんですよ。休息の手段としても中途半端だし、自分を高めるという意味でも中途半端。だから時間の無駄。
火薬田Y (04/25 - 22:57) 作品名をあげられても俺は読んでないんだよ!
火薬田Y (04/25 - 22:56) マルクスが良いこと言った
(04/25 - 22:55) ヘンリクさん優位だったが、なかなか強い助太刀が来たな
ヘンリク (04/25 - 22:55) 「ちはやふる」「あさひなぐ」「とめはね」なんかは私の知らない世界を、深く知る事ができた作品。
火薬田Y (04/25 - 22:54) 俺はその内容を知らないからなんともいえないな
Y1 (04/25 - 22:53) 仕事だって完璧にこなそうと思えば時間は幾らあっても足りませんし。一方で休日は、家庭があるなら家族と一緒に過ごすのが理想的でしょう。例え数時間の余暇があったとしても、それは仕事の能率を上げる為に休息に使うのがベスト。はっきり申し上げてアニメや漫画に費やす時間なんてありませんよ。逆に言いましょう。アニメや漫画に費やす時間があるのなら、優先すべきことを何かおろそかにしているのでは?
ヘンリクN (04/25 - 22:53) サッカー漫画で今追いかけてる物は「アオアシ」「フットボールネーション」「ジャイアントキリング」「さよなら私のクラマー」。これらはサッカーに対する考え方や、新な発見なんかを与えてくれます。無駄でしょうか?
Y1 (04/25 - 22:52) 何を持って「大人」とするか。私は正しい判断に基づき物事の優先順位を付けられる人たちが、その一つだと考えます。大人も子供も1日は24時間しかありません。仕事、家庭、睡眠。それにニュースをチェックして社会情勢を把握したり。大人が優先すべきことを優先すれば、これだけでほとんど全ての時間が削られますよね。
火薬田Y (04/25 - 22:50) じゃあヘンリクにとって漫画は無くてはならないものじゃないんだ?
火薬田Y (04/25 - 22:50) それだけ多くの奴らが時間を無駄にしている
ヘンリクN (04/25 - 22:49) 生きて行けると思いますけど、そしたら別の何かを楽しみにするでしょう。
ヘンリク (04/25 - 22:48) 少年サンデーで約33万部、ビッグコミックオリジナル50万部。あのサンデーよりも部数多い青年誌がある事実です。
火薬田Y (04/25 - 22:47) ヘンリクは漫画無しでは生きていけないのか?
ヘンリクN (04/25 - 22:46) ソースね。
ヘンリクN (04/25 - 22:45) http://www.j-magazine.or.jp/magadata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=1&cat3cd=15&period_cd=35
(04/25 - 22:43) 賑やかしがてら私も参戦しましょうかね。
火薬田Y (04/25 - 22:41) でもふたりエッチも漫画には違いない。ヘンリクは読まないけど読んでる大人もいる。時間の無駄やの
火薬田Y (04/25 - 22:40) ヘンリクに言っておく。大多数の大人は漫画を読んでない
ヘンリク (04/25 - 22:40) ふたりエッチなんか読みたい人は読めば良いでしょ。私はそれこそ時間の無駄だと思うので、読まないですよ。
ヘンリクN (04/25 - 22:38) レディースコミックなんかは恋愛物、不倫なんかがメインだと思ってませんか?嫁姑問題なんかも題材にしてます。しかももう30年も前から。今「漫画を辞められない大人」みたいな事言われてますけど、30年も前からそういった層の漫画があったと言う事は、マーケットとして確立されてると言う事です。
火薬田Y (04/25 - 22:35) ヘンリクは都合の良い例だけを取り上げてるな。ふたりエッチも青年誌じゃんか。あれはどう弁解する?
ヘンリク (04/25 - 22:34) ジャイアントキリングはモーニングです。モーニングは「働く男」の為の漫画雑誌ですよ?色んな職業を題材にしてるんです。ご存知ですか?スポーツ選手、医師、宇宙飛行士。「銀座からまる百貨店お客様相談室」なんて、小売業やってる人なんかにも人気ありましたよ。
火薬田Y (04/25 - 22:32) 青年誌とかエロマンガだろ。明らかに時間の無駄じゃんか
ヘンリク (04/25 - 22:31) 青年誌は?レディースコミックは?対象者はどの層ですか?
火薬田Y (04/25 - 22:31) メジャーな週刊誌は少年ってついてる。少年向け。大人向けじゃない
火薬田Y (04/25 - 22:30) それは特殊な例だろ!
ヘンリク (04/25 - 22:30) 今我々30代向けに「コロコロアニキ」っていうの出てるの知ってます?マーケットがそこにあると出版社は感じたから出してる訳です。
火薬田Y (04/25 - 22:28) 少年ジャンプや少年マガジンって少年ってついとるの
ヘンリクN (04/25 - 22:27) 子供向けに作ってる>そもそもこの考えが間違いで、今や少子化の時代に、子供向けしか対象者を絞ってない出版社はやっていけないですよ。
火薬田Y (04/25 - 22:26) なんでわざわざ漫画から探す必要がある?
火薬田Y (04/25 - 22:26) ヘンリクの意見は客観的な視点に欠けてる!
ヘンリクN (04/25 - 22:25) もちろん沢山漫画やら読んでますけど、しょうもない作品には時間をかけません。自分に何かしらを与えてくれる作品には時間を費やしますよ。
火薬田Y (04/25 - 22:25) 時間の無駄ってことには自分は気付け無いからな。他人から指摘されて気付くもの
火薬田Y (04/25 - 22:24) 漫画やアニメはとにかくレベルが低い。子供向けに作ってあるのがほとんどなのに何故大人が見る?
ヘンリクN (04/25 - 22:23) ごめん、噛み合わなかった。23時半で良いです。
(04/25 - 22:22) コンテンツの問題じゃなく、受け手の問題だよね。作品ごとに薄いのから濃いのまで様々だし、そこんところをどう議論するのか楽しみだな
ヘンリクN (04/25 - 22:22) そもそも時間の無駄かどうかは他人に決めれられものではなく、自ら判断するものですよ。
火薬田Y (04/25 - 22:21) ほなら23時20分までじゃけぇ
ヘンリクN (04/25 - 22:20) 1時間ですよね?
火薬田Y (04/25 - 22:20) ええじゃろ。23時半までや
火薬田 (04/25 - 22:20) ワシに負けたら約束は守ってもらうの
ヘンリクN (04/25 - 22:19) もうはじまった?
火薬田 (04/25 - 22:19) ワシは是じゃけえの
ヘンリク (04/25 - 22:18) 私は非ですよ。